Tempaus?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Valokopioita järjestön vanhasta matskusta Jehovan todistajien postiluukkuihin?

Hyvä idea
3
19%
Huono idea
13
81%
 
Ääniä yhteensä: 16

tempaaja

Tempaus?

Viesti Kirjoittaja tempaaja »

Oletteko koskaan ajatelleet vakavissanne tehdä jotain sellaista, kuten veljesseura.org kyltin luona seisomista piirikonventissa tai valokopioiden jakamista postiluukuista? Itse sain sellaisen idean, että voisi valmistaa oman traktaatin ja painattaa sitä pienen määrän. Ulkoasu mukailisi WTBS:n traktaatteja. Jokainen "luopio" tilaisi täältä sopivan määrän traktaatteja itselleen ja toimittaisi ne tuntemiensa todistajien postiluukusta.

Eikö satojen, kenties tuhansien kenttäpalvelustuntien ja käännytysyritysten vastapainoksi voisi tehdä jotain tämän kaltaista? Jos kerran todistajat yrittävät muuttaa muiden maailmankatsomusta, miksi me emme yrittäisi horjuttaa heidän näkymystään? Edes kerran.
Viimeksi muokannut Tony, 27.02.2012 10:12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Äänestys lisätty
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Tempaus?

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Vakavissaan ja vakavissaan, juu...

Minusta tuntuu, ettei tuollainen vanhanaikainen postiluukusta spämmäys (kuten jehovantodistajat tekevät) ole kovin toimiva tapa levittää mitään "sanomaa".

Ennemmin kannatan tuota veljesseura.org -kyltin esillä pitämistä konventtialueen lähistöllä. Viesti menee hienovaraisemmin perille, eikä ehkä herätä niin paljon negatiivisia vastareaktioita aivopultatuissa ystävissämme, kuin kotireviirille tunkeutuminen postiluukun kautta. Kukainenkin voi tulla vierailemaan sivustolla jos/kun itselle sopii.

Jehovantodistajien näkemyksen horjuttaminen ei ole mielestäni homman juju. Kyllä kai se tavoitetila on, että jehovantodistajilla, ex-jehovantodistajilla ja erityisesti kumman tahansa viiteryhmän lapsilla olisivat asiat mahdollisimman hyvin.
And Justice For All
Vieras

Re: Tempaus?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Ongelmana on, oikeastaan siis kysymys on jt:n ajattelun herättämisestä.

Tuo valokopiojuttu on ihan päivänselvä asia. Kuten yleisen elämänkatsomuksen mukaan, jos omaa järjestöään kehuu ummet ja lammet ja sitten saa järjestönsä omaa painamaa tuotetta valokopiona, joka todistaa päinvastaista, ei se voi olla vaikuttamatta ja niin se vaikuttaa myös jt:aan.

Valokopioiden vaikutuksista puhutaan mm. asunnonmuuttona. Sen jälkeenkin jos siis jt pääsee valokopioista eroon on epäilyksen siemen kylvetty johon jt voi palata jos hänelle tehdään lahkossa vääryys tai jokin asia herättää hänen mielenkiintoaan.

Valokopioidea toimii ilmeisen varmasti sinänsäkin jos se saa jatkua kylliksi. Juuri sen vuoksi jt saattaisi muuttaakin.

Mutta niin tulee tehdä joka tapauksessa. jt pysyessään lahkossa on valmis hajottamaan perheitä saadakseen lisäjäseniä lahkoonsa, kiroaa lahkotoverinsa joka antaa lääkärin pelastaa verensiirrolla henkensä...

Traktaatti on hyvä, edellytyksenä tietysti että se voi tehota, ja senhän voi entinen jt tietää.

Päivän hyvä työhän se on aina jos jt-uskoa tulee horjuttaneeksi.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Tempaus?

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Vieras kirjoitti:Ongelmana on, oikeastaan siis kysymys on jt:n ajattelun herättämisestä.
Minkälaisia ajatuksia sinussa herää, jos postiluukkuusi pudotetaan valokopio valokopioiden postiluukkuun toimittamisen puolesta puhuvasta lehdykästä, johon olisi viereen skannattu ote valokopioiden postiluukkuun pudottamista kritisoivasta julkaisusta?

Edit: kirotusvirhe
And Justice For All
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tempaus?

Viesti Kirjoittaja rippeli »

JT-opetusta mukaillen sanoisin, että eihän me ketään haluta väkisin käännyttää. Jt porukassa on paljon asian vuoksi onnellisia ihmisiä. Minun puolestani he voivat elää harhoissaan kunhan eivät vahingoita muita ihmisiä. Minusta meidän poisjääneitten tärkeä asia on auttaa toisia pois jääneitä. Valokopioitten jakaminen lahkolaisille ei mielestäni palvele sitä.
Let me go Master I hate you so
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Tempaus?

Viesti Kirjoittaja Tony »

Selvitetään tämä nyt sitten, kun aihe nousee esille toistuvasti. Äänestys aiheesta lisätty.

Muissa ketjuissa toistuva valokopioista muistuttaminen voidaan tulkita spämmäämiseksi.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieras

Re: Tempaus?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Näkökohta tuokin on että lahkossa olisi onnellisiakin ihmisiä. Jos sellainen onnellinen pysyisi vielä poissa hajottamasta toisten perheitä ja viettelemästä muuten viattomia ihmisiä sekä tuomitsisi lahkojohdon teot eikä sanoisi että jt on syyllinen kun kerran oikeuskomitea...

Tuo Skinnerin kysymys valokopion valokopion kopion kopion kopiosta ilmentää kai, että kysyjällä on ristiriitaisia ajatuksia. Niinhän voisi olla jos siellä lahkossa on se "onnellinen" perheenjäsen.

Ei kai kukaan täällä ole tarkoittanut valokopiomahdollisuuden muistutuksella että se tarkoittaisi kieltoa entisten jt:ien aihekeskustelusta ja vapaasta keskustelusta.

Onhan mahdollista myös että Skinner tai muu olisi saanut lahkon jäseneltä sanoja tuosta valokopiopuolesta.

Toistuvuus on vakiolukijasta tylsää, mutta uutta lukijaa saattaa sama asia kiitostuttaa. Tuolloin lyhytsanaisuus ja ytimekkyys nousee arvoonsa. Toisin kuin lahkossa. Siellähän voitaisiin myöskin maailmanloppukirjoitukset typistää vaikkapa pohjalaismurteittain "soon poks pian".
Vieras

Re: Tempaus?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Jos positiivisesti ajatellaan niin mikä kellekin sopii, joku voi vierastaa postiluukutuksen ajatusta, turhaan tietysti, mutta tässähän ollaan oikeuden ja tunteiden rajalla

Varsinaisesti siis jos, jos kesän konventtiin saisi isomman ryhmän, mielellään jotenkin yhtäläisesti pukeutuneen että ryhmänä ymmärrettäsiin, ja julisteeseen "olemme hyvinvoipia ja onnellisia lahkon jättäneitä. veljesseura.org". Runs. 1/2 tusinaa toisi jo ryhmän vaikutelman ja kiinnittäisi varmasti huomiota. Eronneita on jo paljon, kyse on löytyisikö kiinnostusta, jos siis idea olisi hyväksyttävissä.

(saa sanoa, että no tuon se nyt vielä keksi kun ruvettiin oikein kysymään postiluukutuksesta)
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tempaus?

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Varsinaisesti siis jos, jos kesän konventtiin saisi isomman ryhmän, mielellään jotenkin yhtäläisesti pukeutuneen että ryhmänä ymmärrettäsiin, ja julisteeseen "olemme hyvinvoipia ja onnellisia lahkon jättäneitä. veljesseura.org". Runs. 1/2 tusinaa toisi jo ryhmän vaikutelman ja kiinnittäisi varmasti huomiota. Eronneita on jo paljon, kyse on löytyisikö kiinnostusta, jos siis idea olisi hyväksyttävissä.
Itse olisin ainakin mukana. Kannatan jopa traktaattiajatusta. Kerron teille miksi.

Vuosia, vuosia sitten piirikonventin yhteydessä "luopioilla" oli joku tempaus missä jakoivat keltaisia lehdyköitä mihin oli joku heidän sanomansa printattu. Useimmat piirikonventtiin saapujat kieltäytyivät lehdyköiden vastaanottamisesta, mutta yllättävän moni nappasi keltaisen lapun (kenties jopa luki sen). Itse muistan tuolloin ajatelleeni ensimmäistä kertaa "itsenäisesti." Lähestyessäni lehdyköitä jakavaa "luopiota" mielessäni pyöri kysymys: "Jos tyrkytän Vartiotorneja itse 10 h kuussa, millä perusteella voin kieltäytyä ottamasta vastaan toisten painamaa materiaalia?"

Nappasin lehtisen, mutta luin siitä vain puolet ettei omatunto soimaisi ihan koko konventtipäivää. :lol: Tämä tempaus sai minut kuitenkin jatkossa tarkkailemaan "luopioiden" toimintaa jokaisen piirikonventin ajan. Erityisen heräämisen koin, kun konventtihommissa kuulin eräältä Betelin isolta kiholta että jokaisessa piirikonventissa on ns. "turvaveljet" jotka varjostavat luopioita ja katsovat etteivät nämä saa vahinkoa aikaan. Ei mennyt kauaakaan, kun puhdas uteliaisuus sai minut menemään "luopiosivuille." Sydämeni syke oli silloin todella korkea, kun luin materiaalia joka vain vahvisti pitkään jatkuneita epäilyksiäni. :shock:

Pointtina vain se, että mikä tahansa julkisuus on positiivista, koska se saa todistajan ajattelemaan että "miksiköhän nuokin tuolla sateessa kyltteineen seisovat." Muuten Vartiotornin näkemys on ainut näkemys johon todistaja kiinnittää huomiota.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Tempaus?

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Selevä, ens kesän miekkariin pitää painaa joku lehdykkä. Jos yksikin lapun käsiinsä saaneista tulee sitten meidän palstalle ja silmät avautuvat, on tarkoitus saavutettu!

Tässä kannattaa pitää mielessä että jeppulat tekevät kymmeniä tuhansia työtunteja, että saavat edes yhden käännynnäisen. Meillä menee kyseiseen printtiin ja sen jakamiseen ehkä yhteensä 3h aikaa...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vastaa Viestiin