Suhde jehovantodistajan kanssa?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

ihmeissään

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja ihmeissään »

Porvoossa on yksi kihloissa oleva pari jotka asuvat yhdessä omakotitalossa kahdestaan,eivätkä ole kuulemma menossa hetikään naimisiin.
Sisar on ollut useamman kerran naimisissa aikaisemmin veljellä ei aviokokemusta ole.
Kauanko menee ennenkuin seura alkaa toimenpiteisiin?
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Kunnes joku käräyttää?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vieras

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

ihmeissään kirjoitti:Kauanko menee ennenkuin seura alkaa toimenpiteisiin?
Tietäen, että todistajia vierailee tällä foorumilla ja sen, että tieto leviää rakkaudellisessa järjestössä kulovalkeaa nopeammin, laskisin kihlaparilla olevan armonajan tunneissa, tai korkeintaan päivissä.

Kyllä parhaassa tapauksessa jo tällä viikolla on paimennuskäynnin paikka, jotta "Mitäs tällainen touhua on. Ei tämä Jehovaa miellytä!"

JK
ihmeissään

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja ihmeissään »

Tilanne on ollut tälläinen jo muutaman kuukauden ja vanhimpien teidossa!
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Onko poju jonkun piirivalvojan poika?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vieras

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

ihmeissään kirjoitti:Tilanne on ollut tälläinen jo muutaman kuukauden ja vanhimpien teidossa!
No, kaikille Jehovan todistajille samat säännöt eivät ole ihan samoja. Tässä lienee kyseessä pariskunta, joka sukulaisten aseman kautta nauttii erivapauksia...

Onhan se nimittäin päivän selvää, että Jt-pariskunta saa muuttaa samaan osoitteeseen vasta, kun vihkivalat on vannottu. Olen ymmärtänyt, että asia on hyvin selvä eikä ollenkaan vapaa tulkinnalle.

JK
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja rippeli »

ihmeissään kirjoitti:Porvoossa on yksi kihloissa oleva pari jotka asuvat yhdessä omakotitalossa kahdestaan,eivätkä ole kuulemma menossa hetikään naimisiin.
Sisar on ollut useamman kerran naimisissa aikaisemmin veljellä ei aviokokemusta ole.
Kauanko menee ennenkuin seura alkaa toimenpiteisiin?
Onhan noita erikoistapauksia. Muistaakseni asia menee niin, että jos JT ei ole moneen vuoteen esiintynyt uskovaisena, niin hänet katsotaan pois jääneeksi. Oma siskoni esimerkiksi asui monta vuotta avoliitossa ja väsäsi lapsenkin avioliiton ulkopuolella. Mutta koska hän ei käynyt kokouksissa, taikka muutenkaan osallistunut lahkotoimintaan, niin hän saa edelleenkin asustella ihan rauhassa.
Let me go Master I hate you so
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Kaarmis kirjoitti:Onko poju jonkun piirivalvojan poika?
Yleensä erikoiskohtelua saavat juuri Veli Koordinaattorin yms. lapset. Onhan tuota tullut nähtyä. Jos ei ole kultin piirissä vaikutusvaltaisia sukulaisia, niin monotus toteutetaan mahdollisimman nopealla aikataululla. Veli Vaikutusvaltaisten lapset taas saavat rellestää aivan miten tahtovat ja selviävät aina pelkällä nuhtelulla. :evil:
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja Tony »

rippeli kirjoitti:Muistaakseni asia menee niin, että jos JT ei ole moneen vuoteen esiintynyt uskovaisena, niin hänet katsotaan pois jääneeksi.
Jep. Väärintekoon ei näissä tapauksissa puututa niin tehokkaasti, kuin aktiivijäsenten kohdalla.
Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan (1991) kirjoitti:
Kastetut, jotka eivät ole olleet seurakunnan yhteydessä vähään aikaan.

Jos saatte tietää tällaisen ihmisen vakavasta väärinteosta, asia tulisi tutkia, jos se uhkaa seurakunnan puhtautta ja hyvinvointia tai aiheuttaa julkisen skandaalin.

Harkitkaa seuraavia seikkoja:
  • - Tunnustautuuko hän yhä Jehovan todistajaksi?
    - Tunnustetaanko hänet yleensä todistajaksi seurakunnassa ja/tai yhdyskunnassa?
    - Onko tuo henkilö siinä määrin yhteydessä seurakuntaan tai siihen kuuluviin, että hän voi vaikuttaa siihen hapatuksen tavoin turmelevasti?
    - Miten asia tuli vanhinten tietoon?
    - Onko henkilö halukas tapaamaan komitean, mikä antaa ymmärtää, että hän myöntää olevansa tilivelvollinen kristilliselle seurakunnalle?


Se, kuinka kauan henkilö on ollut toimettomana, ja muut edellä esitetyt seikat vaikuttavat siihen, päättävätkö vanhimmat ehkä jättää asian lepäämään.

Tällaisessa tapauksessa seurakunnan arkistoon tulisi tehdä kirjallinen selostus henkilön kyseenalaisesta käytöksestä, niin että kaikki merkille pannut asiat voitaisiin selvittää, kun henkilö ilmaisee haluavansa tulla jälleen mukaan toimintaan.

Jos syntinen käytös on vain uskovien perheenjäsenten tiedossa eikä seurakunta ryhdy mihinkään toimiin edellä esitettyjen seikkojen vuoksi, uskovat sukulaiset päättävät varsin todennäköisesti vähentää yhdessäoloa hänen kanssaan suuresti ja pitää tuota sukulaista huonona seurana. (1. Kor. 15:33)

Jos yksilö yhä tunnustautuu Jehovan todistajaksi ja on halukas tapaamaan oikeuskomitean, asia tulisi käsitellä normaalilla tavalla. Jos asiaan liittyy esimerkiksi mahdollinen oikeudenkäynti, on kuitenkin parasta neuvotella Seuran kanssa ennen asiassa etenemistä. (w87 1/9 s. 15)

Jos jotkut yksilöt itsepintaisesti vaeltavat häiritsevästi rikkoen vakavalla tavalla selvästi esitettyjä Raamatun periaatteita, mutta toiminta ei vielä anna aihetta oikeudellisiin toimiin, seurakunnan jäsenet voivat merkitä heidät. (2. Tess. 3:6, 14, 15; w85 15/4 s. 30, 31; om s. 151, 152)

Näin tehtäisiin kuitenkin vasta sen jälkeen, kun toistuvat yritykset antaa arvovaltaisia raamatullisia neuvoja ja kehotuksia on jätetty huomioon ottamatta, ja monissa tapauksissa sen jälkeen, kun seurakunnalle on pidetty varoittava puhe. (w85 15/4 s. 30, 31; w81 1/11 s. 19-21)

Jos joku merkitty jatkaa väärällä tiellään uhmaten häpeämättömästi kristillisiä normeja ja itsepintaisesti hylkää rakkaudelliset raamatulliset neuvotja jos tilanne kehittyy pahennusta herättäviin mittoihin, voidaan ryhtyä oikeudellisiin toimiin.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
kysyvä

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja kysyvä »

Kiitos edelleen vastauksista. Melko selvältä vaikuttaa järjästön kanta lukemalla heidän omia tekstejään. Suhde ei-uskovaan ei selkeästikään ole toivottavaa, ja se voidaan hyväksyä vain jos se on jt:ien sääntöjen mukainen (ts. avioliitto) ja tavoitteena saada "maallinen" puoliso käännytettyä, jos ei muuten niin vaikka hyödyntämällä sellaista hetkeä kun ihminen on vaikeassa elämäntilanteessa..
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja Tony »

Niin. Valtakunnanpalveluksemme -lehtisessä esitetyt käyttäytymismallit ovat melko lailla kylmän laskelmoivia. Etenkin tuo neuvo iskeä kiinni ihmisiin silloin kun he ovat jonkinlaisessa henkilökohtaisessa kriisissä. Muutoinkin neuvo rupatella mukavia mahdollisten kiinnostuneiden kanssa - ainoana tarkoituksena pehmentää maaperää tulevalle käännyttämiselle - voi olla joidenkin rehellisyysperiaatteiden mukaan aika kyseenalaista.

Yleisemminkin ottaen järjestön kirjallisuudessa on esitetty (esimerkkien kera), että hyviä tuloksia voi saada hautausmailta, sairaaloista, krematorioista ja kuolinilmoitusten perusteella tehtyjen yhteydenottojen avulla.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
kysyvä

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja kysyvä »

Ennen kuin tunsin puolisoani, käsitykseni Jt-uskosta perustui ennakkoluuloihin. Nyt kun olen joutunut perehtymään tämän uskonnon periaatteisiin, olen (omasta mielestäni) todennut todistajuuden pahemmaksi mitä oletinkaan. Toki joitain erittäin hyviä näkemyksiä myös, mutta ne samat hyvät asiat löytyvät kristinuskostakin, tai ihan yleisesti vallitsevista moraalisista ja eettisistä näkemyksistä. Todella vaikea ymmärtää miten ajattelevat ja hyvät ihmiset saadaan kannattamaan ideologiaa, jossa käytetään henkistä väkivaltaa syyllistämällä ja syrjimällä ihan avoimesti?
Vieras

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Lahkon uhriksi joutumisen syitä on tutkittu. Niitä ovat yksinäisyys, ehkä alaryhmiä kuten muuttaminen vieraaseen kaupunkiin, perheenjäsenen kuolema. Kriisi. värväys alkaa rakkauspommituksella elikkä avaajan asunto kehutaan ja avaaja imarrellaan. Varotoimenpiteitä lahkolla on myös. oppeja annetaan varovasti, elikkä kristinopin kannalta yllättävämpiä osia ei heti, ja muutenkin yllättävämmän tuntuisia osia vain vähän kerrallaan. Pyritään havainnoimaan kunn aika on kypsä että painostetaan lahkon ulkopuolisten ihmissuhteden katkaisemiseen. Vielä osataan varoittaa että saatana tulee houkuttelemaan pois lahkosta, tämä tarkoittaa juuri tätä varoittavaa informaatiota jota nyt luet täältä. Ennen nettiä oli monen kokemus lahkolle myönteisempi, kas kun ne tosiaan osasivat varoittaa tuosta saatanan vastatyöstä. Oppien heikkouden heikkoudet on täällä nähtävissä ja kysyttävissä. Lahkohan pyrkii jatkuvasti tavoitteiseensa eli kutsuu käymään myös "muuten vain" kokoukseensa, jossa ollaan niin kohteliasta, niin ystävällistä, että. Sitten jos kasteelle menee, silloin on täydet velvollisuudet myös, rakkauspommistus ainakin vähenee ja joka tapauksessa tulee elämä tarkkailtavaksi lahkosääntöjen kannalta, rikkomuksista käsittely ja lahkotovereille kielto puhua. Lahko toivoo että tuolloin on lahkon ulkopuoliset suhteet lopetettu juolloin puhumattomuus ja muu painostus tehoaisi.
kysyvä

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja kysyvä »

Minun roolini lahkon silmissä olisi sitten varmaankin se "saatana" joka yrittää houkutella pois totuudesta, tai vaihtoehtoisesti potentiaalinen käännytettävä, great.. Täytynee vain toivoa, että seurustelukumppani näkisi todistajuuden realistisesti, ennen kuin lähtee mukaan toimintaan. Tai voihan olla että se on hänelle oikea tie, jokainen tavallaan.
Vieras

Re: Suhde jehovantodistajan kanssa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Näkyy Japanissa juuri olevan Hanami, kukkien katselun juhla, kun kirsikka kukkii, "katsele kukkia". Kysypä millä perusteella se on jt:lta kielletty. Juhlat tapaavat olla kiellettyjä.
Vastaa Viestiin