Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Mag Mell
Viestit: 541
Liittynyt: 10.04.2009 17:10

Re: Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Viesti Kirjoittaja Mag Mell »

– Viime vuonna oli sellainen tapaus, jossa pohdimme, olisiko pitänyt mennä käräjille, kun käytiin niin kovakouraisesti käsiksi. Päätimme kuitenkin, ettemme mene oikeuteen yhteisen sovun ja ilmapiirin vuoksi, Leinonen perustelee.
Tämä pisti silmään.
Nämä ovat yleensä asianomistajarikoksia, ja vahvasti epäilen onko tässä kuitenkaan Leinonen itse, saati järjestö muutenkaan, ollut tapauksessa asianomistajana.
Se, että uskontoherrat päättää toisen (siis sen ovella käsiksikäydyn) puolesta, että rosikseen ei muuten sitten mennä, sotii pahasti sekä omaani että myös yleistä oikeustajua vastaan. Rikoslainsäädännöstä puhumattakaan.
With oblivion's obscuration fill my senses to the brim,
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.
Vieras

Re: Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"asianomistajarikoksia,"
-hyvä pointti. Ja kysymyshän on siitä lahkon totalitaarisuudesta. Lahkossa asianomistaja on lahko, eikä jäsen. Lahko sanoo mitä tehdään. Jäsen kysyy neuvoa, kääntyy puoleen

" Leinonen hei, olisitko tiedottajana valmis ulkopuolisesti johdettuun keskusteluun"
-Lahkolla on omat elinehtonsa. Sen tulee saada, jos "keskustelun" nimissä ollaankin, esittää oma mainoksensa, siinä kaikki.

Keskustelun johtajan henkilöstä riippuisi lähtisikö lahkon edustaja. Jos ei lähtisi, lahko kommentoisi asiaa jos taas tilanne siihen olisi otollinen, siten että olivat saatanan vallassa olevia ihmisiä, miksi me kiistelisimme, kun meillä on tämä hyvä sanoma...

Lahkon jäseniä on kielletty rupeamasta haastatteluun, tämä koskee vanhimpiakin, ohje on antaa neuvo kääntyä haaratoimiston puoleen. Siellä ja ylemmällä tasolla tiedetään, kannattaako lopun ennustevuosista, YK-asioista tms mennä keskustelemaan.
Viljo
Viestit: 1100
Liittynyt: 28.04.2007 13:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Viesti Kirjoittaja Viljo »

Mag Mell kirjoitti:
– Viime vuonna oli sellainen tapaus, jossa pohdimme, olisiko pitänyt mennä käräjille, kun käytiin niin kovakouraisesti käsiksi. Päätimme kuitenkin, ettemme mene oikeuteen yhteisen sovun ja ilmapiirin vuoksi, Leinonen perustelee.
Tämä pisti silmään.
Nämä ovat yleensä asianomistajarikoksia, ja vahvasti epäilen onko tässä kuitenkaan Leinonen itse, saati järjestö muutenkaan, ollut tapauksessa asianomistajana.
Tuo pisti minullakin silmään. Mielestäni on kummallista ettei viitattu rikosilmoituksen tekemiseen vaan käräjöintiin. Eihän läheskään kaikki esitutkinnat johda syytteen nostamiseen. Eikös syyttäjä ole rikosasiassa se joka päättää käräjöinnistä eikä asianomistaja.
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Lothar II kirjoitti:(Muuten, termi kentällä ei merkitse: olla käännyttämässä, eihän, heh heh)
Vartiotorni-seurahan on tunnetusti ottanut vapaudekseen määritellä sanoja uudestaan.

"Uuskielen tarkoitus on Orwellin kuvaamassa maailmassa tehdä toisinajattelu ja poliittinen kapinallisuus mahdottomaksi viemällä kansalaisilta käsitteet, joilla ilmaista poliittisesti vääräoppisia mielipiteitä." Esimerkkeinä "Sota on rauhaa. Keskitysleiri on riemuleiri."

"Jehovan todistajat ei ole lahko." "Jehovan todistajat eivät käännytä."
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Mag Mell kirjoitti:Se, että uskontoherrat päättää toisen (siis sen ovella käsiksikäydyn) puolesta, että rosikseen ei muuten sitten mennä, sotii pahasti sekä omaani että myös yleistä oikeustajua vastaan. Rikoslainsäädännöstä puhumattakaan.
Se, että kuolemaan tuomittua maailmallista ei jt-veisi käräjille, sotii myös myös kaikkea kuulemaani jt-käytöstä vastaan. Sehän menee niin, ettei jt:n tule käräjöidä jt:tä vastaan, mutta tarpeen tullen maailmallista vastaan sitä kärkkäämmin. Toki tuo kärkkäys tuntuisi olevan enemmän uskonnon emämaan heiniä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Viljo
Viestit: 1100
Liittynyt: 28.04.2007 13:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Viesti Kirjoittaja Viljo »

Markku Meilo kirjoitti:Sehän menee niin, ettei jt:n tule käräjöidä jt:tä vastaan
Tuon johdosta mulla kävi mielessä sellainenkin ajatus, että ehkä kyse olikin paimennuskäynneistä. :lol:
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
Vieras

Re: Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Olisiko pitänyt mennä käräjille, kun käytiin niin kovakouraisesti käsiksi?"

Kehenkäänhän ei saada käydä käsiksi kovakouraisesti. Mitä jos seuraavan kerran "riepottelijan" ovella onkin vaikka Kevät Pörriäisiä myyviä lapsia?
Vieras

Re: Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Kehenkäänhän ei saada käydä käsiksi kovakouraisesti"

-Mitä tarkoitetaan ? Siksihän rikoslaissa on asianomainen rangaistusuhattu kielto.

" ettei jt:n tule käräjöidä jt:tä vastaan, mutta tarpeen tullen maailmallista vastaan "
Tämähän on sitä lahkon totalitääristä vallankäyttöä. Jt:ien asiat kuuluu järjestää pomon ennenkuin ne riitoja oikeastaan olisivatkaan, tuolloin yleensä on heikompi osapuoli jonka tulisi tehdä enemmän kenttää.
Maailmallisia koskee omat sääntönsä yksityiskohtiin asti. Jolloin, vaikka maailmallisten kanssa tulisi olla enintään rajoitetusti tekemisissä eikä lahkon jättäneiden kesken sitäkään, niin kuitenkin jos on rahallista hyötyä toivottavissa niin silloin kyllä, ja raha-asioissa mennään käräjille asti, oli sitten perheen perinnönjakoasia tai asia missä ja milloin hyvänsä, josta voisi rahaa vaatia.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Mm. em. syistä, mutta muutoinkin, olen katsonut Jehovan Todistajat tervetulleiksi huoneeseeni juttelemaan. On taas eri juttu, jos paimennuskäynnille tulisivat lykäten koipensa oven väliin. Silloin saattaisin potkaista polveen, saadakseni oven kiinni. Hyi minua.

Mitä otsikkoon tulee, olen ollut huomaavinani ihmisillä olevan erilaisia käytäntöjä suhtautumisessaan ovityötä tekeviin todistajiin. Käynnistä on moniaita tapoja kieltäytyä. Kohtelias torjunta lienee siitä miellyttävämmästä päästä.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Musta hyvä toi alkuperäinen otsikko: "Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan kotikäynneillä".

Eli jos jeppulat ei lopeta häiritsemistä, ovenavaaja käy vastaavast heillä KOTIKÄYNNILLÄ! :D
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vieras

Re: Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Lainaus artikkelista:
"hmiset suhtautuvat usein välinpitämättömästi. Sanotaan vain, ettei kiinnosta. Minusta tuntuu, että ihmiset ovat nykyään hirveän materialistisia. Ihmiset eivät pysähdy riittävästi miettimään maailman menoa."

Minusta tuntuu, että suurin syy ihmisten välinpitämättömyyteen Jehovan todistajia kohtaan on se sanoman perusnegatiivisuus. Kyllä useimpien ihmisten elämä on niin haastavaa monellakin tavalla, ettei siinä enää kaipaa Jehovan todistajaa ovelleen kertomaan, että "Maailma on kuules kylmä, paha ja rakkaudeton paikka. On paljon pahoja ihmisiä, ja korruptiota on, ja epärehellisyyttä, ja Harmagedon on oven takana".

Jos kenttäpalvelusta tehdään Herätkää! -lehden negatiiviset tarinat keihäänkärkenä, niin ei mikään ihme, ettei sanoma uppoa. Kuka ihminen haluaa kuulla olevansa huono ja epätäydellinen? Moni aikuinen tiedostaa ihan itse omat vajavaisuutensa. Ehkä vastaanotto voisi olla positiivisempaa, jos järjestön viesti muuttuisi Raamatun mukaiseksi: "Iloitkaa aina", kehottaa Tess. 5:16. Raamatussa ei kehoteta vähättelemään maailmaa ja sen ihmisiä.

Ja kukapa Jumalaan uskova nyt lähtisi vähättelemään Hänen kättensä töitä? Vain Jehovan todistaja. Heidän toimintansa on tässäkin asiassa (ihmisten epätäydellisyyden ja vajavaisuuden korostaminen) Raamatun periaatteiden vastaista. Raamattu kehottaa välttämään itsensä vähättelyä: "Sinä olet luonut minut sisintäni myöten, äitini kohdussa olet minut punonut. Minä olen ihme, suuri ihme, ja kiitän sinua siitä. Ihmeellisiä ovat sinun tekosi, minä tiedän sen." (Ps. 139:13-14) ja "Mutta minä vastasin: "Voi, Herra, Jumalani, en minä osaa puhua, minä olen niin nuori!" Silloin Herra sanoi: -- Älä sano, että olet nuori, vaan mene, minne ikinä sinut lähetän, ja puhu, mitä minä käsken sinun puhua. Älä pelkää ketään, sillä minä, Herra, olen sinun kanssasi ja suojelen sinua." (Jer. 1:6-8)

Jos sanoma ovilla olisi Raamatun mukaista eli iloisempaa ja riemuitsevampaa (Ps. 149), olisi vastaanotto varmasti suopeampi. Positiiviset ihmiset, jotka näkevät toivoa toivottomuudenkin keskellä, ovat tervetulleita ovelleni. Positiiviset ihmiset ovat tosiuskovia.

JK
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan

Viesti Kirjoittaja Tony »

Kaarmis kirjoitti:Musta hyvä toi alkuperäinen otsikko: "Kotiovilla vierailevia Jehovan todistajia uhkaillaan kotikäynneillä".

Eli jos jeppulat ei lopeta häiritsemistä, ovenavaaja käy vastaavast heillä KOTIKÄYNNILLÄ! :D
Toi mullekin tuli ekalla lukemalla mieleen. :mrgreen:
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vastaa Viestiin