Jehovantodistajuuden käsitteleminen terapiassa

[Markku Meilo]

Eikös JT:t juuri suhtaudu kriittisesti ammattiapuun ja mielenterveyslääkitykseen? Sehän haittaa yhteyttä yläkertaan, tai jotain.

Ennen ammattiapu oli Saatanasta, nyt on otetta löysätty, mutta hyvällä ei vanha polvi edelleenkään ajatte ammattiapua.

[Pehmoluopio]

Eikös JT:t juuri suhtaudu kriittisesti ammattiapuun ja mielenterveyslääkitykseen? Sehän haittaa yhteyttä yläkertaan, tai jotain.

Ennen oli pelko se, että reipas terapeutti käskisi jättämään moisen hörhöuskonnon, mutta Brooklynissäkin on selvinnyt, että nämä terapeuttina toimivat vihkoihinpiirtelijät ovat samaa sukua kuin kenttämuistiinpanoja suttaavat jehovat, tosin kyllä koko lailla harvemmin äänessä.

[Vieras]

Arvelen että psykiatrin katsotaan tarvitsevan läpikäydä terapia jotta ymmärtää sen luonteen.

Myrkytysoireista tulee mieleen yliherkkyys, mutta onpa tabletteja montaa sorttia niitäkin ja sivuvaikutusten suhteen siinä etu voi ollakin että on valittavaa

Pääasiana näen kussakin tapauksessa että hoito tehoaa, oli se sitten ruokavaliota eli juomavaliota. Kiistämättä sapuskan ytyä voisi kysyä että mistä tieto masennuksenhoitoaamiaisen raaka-aineista ja masennuksenhoitoillallisen kypsyttelyn oikeasta lämpötilasta.

Vakavan masennuksen hoidosta on siitäkin seurantatutkimuksia. Tilastointiin on ilmeisesti täytynyt päästä Pehmoluopionkin hoitoyritys, oli mihinkä luokitteluasteeseen kuuluvaa tahansa.

Yrityksessä olla ns positiivinen: Mitä Pehmoluopio toivoisi vastattavan ?

[Pehmoluopio]

onpa tabletteja montaa sorttia niitäkin ja sivuvaikutusten suhteen siinä etu voi ollakin että on valittavaa

Kuulostaa samanlaiselta kuin ne jehovantodistajat, jotka vaihtavat seurakuntaa kun oma osoittautuu "pahaksi". Masennus"lääkkeiden" jäämiä kuitenkin varastoituu rasvakudokseen niin kuin kaikkea muutakin myrkkyä, ja niitä vapautuu laihdutettaessa.

Pääasiana näen kussakin tapauksessa että hoito tehoaa, oli se sitten ruokavaliota eli juomavaliota. Kiistämättä sapuskan ytyä voisi kysyä että mistä tieto masennuksenhoitoaamiaisen raaka-aineista ja masennuksenhoitoillallisen kypsyttelyn oikeasta lämpötilasta.

Netistä ja omasta kokemuksesta. Netistä löytyy tietoa hakemalla omega-3 rasvoista ja niiden vaikutuksesta masennukseen. Kapselit ja niiden kauppiaat, jotka ovat useimmiten masennuksen maailmaneksperttejä eli Jehovan todistajia, voi jättää omaan arvoonsa - tarpeeksi omega 3:sta saa kun syö runsaasti kalaa.
Toinen, kiistellympi tapa on välttää tauhkahiilihydraatteja. Kiistellympi se on siinä suhteessa, että sitä kertyy samoista tuotteista josta tulee omega 6-rasvaa, joka on omega 3-rasvan vastavaikuttaja.

Vakavan masennuksen hoidosta on siitäkin seurantatutkimuksia. Tilastointiin on ilmeisesti täytynyt päästä Pehmoluopionkin hoitoyritys, oli mihinkä luokitteluasteeseen kuuluvaa tahansa.

Enpä minä kävellyt apteekkiin, psykiatrille enkä minnekään muualle palauttamaan "lääkkeitä" tai muutenkaan kommentoimaan hoidon onnistumattomuutta, vaan lopetin "lääkkeiden" käytön. Ainoa, mikä jäi tilastoihin, on, että "lääkkeitä" oli syötyä ja niiden syönti oli lopetettu.

Tässä lisää yhdestä laillistetusta huumeesta, Efexorista: http://www.crazymeds.org/effexor.html

[Lehtiveli]

Tämä palsta ei ehkä ole sopiva palsta toitottaa luonnonlääketiedettä tai psyykelääkkeiden myrkyllisyyttä. Palstalla tuskin on ketään joka on riittävän koulutettu keskustelemaan asiasta muuta kuin omia kokemuksiaan.

Komplikaatioita voi kaikessa lääkehoidossa tulla, eikä kaikki psyykelääkkeet sovi kaikille. Aluksi lääkettä saatetaan joutua vaihtamaan monta kertaa, että oikea vahvuus ja yhdistelmä selviää. Ensimmäisen kahden viikon aikana voi esiintyä "pöhlää" oloa sekä pahoinvointia, joka pitäisi loppua kun alkuvaihe loppuu. Jos vieroitusoireet ovat vakavia, lääke vaihdetaan.

Jokatapauksessa näkisin hyvin vaarallisena sen että lopettaa lääkehoidon ilman lääkärin avustusta, mutta jokainen tietysti taplaa tyylillään. Psyykelääkkeitä ja niiden vaikutuksia tutkitaan jatkuvasti, ja tällähetkellä yhdistelmä lääkkeet ja terapia on kaikkein toimivin. Toiseksi toimivin on terapia, ja huonoiten toimii pelkkä lääkitys. Ts. lääkkeet helpottavat paranemista mutta eivät sitä itsessään välttämättä tee.

Yleisesti kaikkiin luonnonmenetelmiin ja muihin sisältyy perimmäinen ongelma siitä, ettei niiden vaikutuksia todisteta tieteellisesti. Ruokavaliolla on suora yhteys mielenterveyteen, ja monipuolinen terveellinen ruokavalio voi parantaa ongelmat, mutta vakavassa tilanteessa se ei välttämättä riitä. Masennuksen hoitoon löytyy jos jonkinlaista puoskarimenetelmää, jossa hyväuskoisilta huijataan rahat pois ilman minkäänlaista toivoakaan parantumisesta.

Oli miten oli, kuten jo alussa mainitsin, tämä palsta ei ole oikea paikka keskustella hoitomuodoista, vaan enemmänkin tarjota vertaistukea. Jokaisen tulee itse harkita mihin hoitoon menee, jos menee.

[Pehmoluopio]

Tämä palsta ei ehkä ole sopiva palsta toitottaa luonnonlääketiedettä tai psyykelääkkeiden myrkyllisyyttä. Palstalla tuskin on ketään joka on riittävän koulutettu keskustelemaan asiasta muuta kuin omia kokemuksiaan.

Samalla periaatteella keskustelu Raamatusta pitäisi varata vain teologeille ja uskontotieteilijöille.
Esittämäsi koulutusvaatimus pitäisi vastavuoroisesti sitten ylettää koskemaan niitä, jotka terapioita suosittelevat.

tällähetkellä yhdistelmä lääkkeet ja terapia on kaikkein toimivin. Toiseksi toimivin on terapia, ja huonoiten toimii pelkkä lääkitys.

Oletko sinä tarpeeksi koulutettu sanomaan tuon?

Yleisesti kaikkiin luonnonmenetelmiin ja muihin sisältyy perimmäinen ongelma siitä, ettei niiden vaikutuksia todisteta tieteellisesti.

Tieteellisyyden puute johtuu siitä ettei ketään kiinnosta rahoittaa sellaista tutkimusta.
Vähän samalla tavoin syntyy tosi uskonto: Jos Charles Taze Russell olisi tehnyt sen totuuspohjaisen päätelmän, että Raamattu on hölynpölyä, emme olisi koskaan kuulleet hänestä. Bisnesmiehenä hän sen sijaan ymmärsi, ettei pelkkä hänen kirjojensa ostaminen riitä, vaan että kun totuus "tarkentui", synnytettiin kysyntä yhä uusille kirjoille.

Omega-kolmosenkin yhteydessä myydään jos monenmoista kovahintaista kapselia. Kuitenkin pelkkä kala riittää. Samoin Raamatun tutkimiseen pitäisi riittää pelkän Raamatun.

[Witless]

tällähetkellä yhdistelmä lääkkeet ja terapia on kaikkein toimivin. Toiseksi toimivin on terapia, ja huonoiten toimii pelkkä lääkitys.

Oletko sinä tarpeeksi koulutettu sanomaan tuon?

Tuo on juuri se, mitä joka ikinen lääkärin koulutuksen saanut on minullekin sanonut, eli ei liene Lehtiveljen "omaa valoa". Itsekin luotan koululääketieteeseen.

Ja Efexorista ei ole tullut mitään noista epämääräisen linkin takana mainituista sivuoireista, eli omalta kohdaltani se siitä. Toivon tietysti että vuoden-parin sisällä pääsen lääkkeistä eroon, mutta takaisin sängyn pohjallekin on aika huono vaihtoehto. Merenpohjasta nyt puhumattakaan. Vaikka viisastelu on tällä alueella loputonta, jokainen tosiaan tekee omat päätöksensä itse.

[Luopion toveri]

Käypä hoito sanoo näin depressiosta:
http://www.kaypahoito.fi/kh/kaypahoito? ... oi50023#s1

Depression hoito

* Depression akuuttihoidossa voidaan käyttää jotakin
o vaikuttavaksi osoitettua psykoterapiaa
o antidepressiivista lääkehoitoa tai
o molempia yhtäaikaisesti taikka
o joissakin tapauksissa kirkasvalo- tai sähköhoitoa.
* Jokaiselle depressiopotilaalle tulee tarjota jotakin tässä suosituksessa mainituista vaikuttavista hoidoista. Lisäksi voidaan yksilöllisesti soveltaa muita tarpeellisia psykososiaalisia tai lääkehoitoja. Hoitomuodon valintaa ohjaavat keskeisesti sekä
o depression vaikeusaste (taulukko 3) että
o eri hoitomuotojen saatavuus.
* Muita huomioon otettavia tekijöitä ovat muun muassa
o potilaan psykiatrinen monihäiriöisyys
o mahdollisten aiempien hoitoyritysten tehosta ja haitoista saatu kokemus
o itsemurhavaara
o toimintakyky
o somaattinen terveydentila sekä
o potilaan omat toiveet hoitonsa suhteen.

lisää osoitteesta www.kaypahoito.fi -> depressio, tai yllä olevasta linkistä. (suora linkki depressio-artikkeliin)
tässä linkissä vielä tietoa käypä hoito suositusten tekemisestä; http://www.terveysportti.fi/kotisivut/s ... sivu=58006

[Lehtiveli]

t;]
tällähetkellä yhdistelmä lääkkeet ja terapia on kaikkein toimivin. Toiseksi toimivin on terapia, ja huonoiten toimii pelkkä lääkitys.

Oletko sinä tarpeeksi koulutettu sanomaan tuon?

En, mutta tuon ovat sanoneet muut koulutetummat ihmiset. Lainaan vain heidän sanomisiaan.

edit: Ja jos pehmoluopiolla on jotain omakohtaisia negaatioita pollahoitoa kohtaan, niin niistä kannattanee keskustella jossain toisessa ympäristössä eikä maalata turhia uhkakuvia mahdollisten hoitoonhakeutuvien mieliin. Kyse on kuitenkin näiden ihmisten terveydestä ja mahdollisesti jopa elämästä, eikä vakaviin masennuksiin mitkään ruokavaliot enää auta.

[Kaarmis]

....Tässä lisää yhdestä laillistetusta huumeesta, Efexorista: http://www.crazymeds.org/effexor.html

On hyvä että näitä "huumeita" laillistetaan. Esimerkiksi Efexor on usein tehokas lääke masennukseen, mutta tottakai se käyttö kaksisuuntaisessa mielialahäiriössä on riskialtista, potilas kun harvoin osaa nousuvaiheessa lopettaa lääkkeen ja hankkia "jarrua" tilalle...

Tiedoksi vain että en leiki tässä psykiatria, puhun vain omasta kokemuksestani..

lainaus korjattu -Jaakob

[Vieras]

Tuo omega 3 on jo sinänsä tieteellinen lähtökohta, että se on käsittääkseni tarkasti yksilöity aine taikka yhdiste. Eri merkkisissä kalaneväkkäissä sitä lienee erilaisia määriä painoyksikköä kohti mitattuna.

Hyvä kun sen hoidollinen piirre tulee esiin, pitäisikin siitä suositella laajempaakin tutkimusta, muutenhan myyjä ei voine tätä puolta tuoda esiin.

Vasrsinaiset masennuslääkkeet tutkitaan myös, kuten yleensä kaikki lääkkeet, ja vaatimukset ovat niin ankarat, että ne ovat siinä määrin kalliita, että pienillä lääketehtailla ei ole niihin enää varaa. Kuinka lie nykyään kotimaisella Orionilla, vielä n. 10 v sitten siellä tutkimusalueet karsittiin muistellen 2 alueelle joihihin Orionin sadat miljoonat katsottiin saattavan riittää, johonkin tulokseen pääsemiseksi.

Että muuten sivuvaikutukset ovat mahdollisia ja erilaisia johtuu siitä, että ihmiset ovat erilaisia. Joskus ikävästi sairauteen asti, jotkut tartteevat ihan insuliina sokuritautiin, jotkut saattavat imeä oliko se suolahappoa ruoansulatuksen tehostamiseen, hammaslääkärit pystyvät sylkytutkimuksesta joskus kertomaan erityisestä reikiintymisalttiudesta, mutta mikä onkin sitten hyvä kun siihen voi varautua. jne.

Tässähän on kokenut paljon yhteisymmärrykseen pääsemistä noista Pehmoluopion näkökannoista. Kiitos niistä ja hyvää mielipiteiden vaihtoa ja jatkoa edelleenkin.

[mymmeli]

Itsekin olen käynyt terapiassa jt: sta eron jälkeen ja se oli omalla kohdallani aivan välttämätöntä. Itse en ole henkilökohtaisesti lääkkeitä vastaan vaan ne ovat tärkeä osa terapiahoitoa ( ainakin pitkäaikaisessa terapiassa). Vievät ahdistukselta ja masentuneisuudelta ikäänkuin kärjen. Terapia muutenkin on erittäin raskasta mielestäni prosessina , että lääkkeet myös vaikuttavat mielialaan tasoittavasti ja ennen kaikkea unen laatuun. Minun kohdallani terapeutti ehdotti jo heti aluksi lääkitystä.

Terapiasta on ollut omalla kohdallani hyötyä myös uuden maailmankuvan luomisessa ja tietysti jt- lapsuuden käsittelyssä. Itsetuntemukseni on parantunut terapian myötä.

[mymmeli]

Olen itse myös lukenut kirjan virtahepo olohuoneessa ja siinä mielestäni rinnastettiin uskontoa päihteeseen. Itse tulkitsin sen niin, että se ikäänkuin virtahevon tavoin estää näkemästä ongelmia. Aivan kuten alkoholismikin ja perheväkivalta ovat asioita, jotka aiheuttavat salailua ja häpeää perheessä. Huomaamattaan perhe alkaa oireilemaan, mutta eivät näe asioiden syy- yhteyksiä. Virtahepo ottaa vallan perheessä. Samoin voi tehdä uskonto, alkoholisti tai väkivaltainen perheenjäsen.

[Mievaan]

Mä sain nauttia kaikesta 3sta kotona niin JT. opista, väkivallasta ja alkoholisti vanhemmista. Kerran kokeilin terapiaa, enkä pystyny olee näin avoin siellä. Ehkä kasvottomasti pystyy paremmin purkaa sydäntään.

[mymmeli]

Suosittelen sitten sulle nimimerkki " mievaan" tuota Tommy Hellstenin kirjaa Virtahepo olohuoneessa, jos et oo jo lukenu sitä.