vastakkainasetteluja

[YksinäinenSusi]

Tämä ex-jehovantodistajat vs. jehovantodistajat on siinä mielessä kauhean kiinnostava asetelma
että kun ajattelee sitä miten pakkopullaa jehovantodistajille on kaikki kokouksissa käyminen, julkaisujen tutkiminen, kentällä käynti esimerkiksi, niin vastaavasti

ex-jehovantodistajille tämä kirjoittelu näillä palstoilla on hyvin luonnollista ja kiinnostavaa, myös vapautunutta ja omasta mielenkiinnosta ja halusta tapahtuvaa tutkimista ja kirjoittelua.

Tästä voisi melkeinpä vetää sen johtopäätöksen, että aineistoa kertyy lopulta ex-jehovantodistajilta yhä enemmän ja enemmän internetiin, koska tällainen aineiston tutkiminen ja kritisointi on jotenkin välttämätöntä ex-jt:lle, jotta hän voisi saada ajatuksiaan järjestykseen ja toipua.

Jehovantodistajien aineisto taas on hyvin mielenkiinnotonta ja pakottavaa, inhottavaa tutkittavaa, ahdistavaa tutkittavaa, jos sitä yritetään tutkia ja omaksua sellaisenaan kuten vt-seura haluaa.

Katselin tuossa taannoin sitä Harmagedon -lehteä joka vastikään julkaistiin, niin siitä tuli aivan paha olo, kun sitä katsoi ja luki niitä vt-seuran uhkahöpötyksiä, kuinka maailman sotavoimatkin lopulta kääntyvät jehovantodistajia vastaan, ja sitten Jehova tulee ja suuttuu ja pelastaa vain todistajansa.

Niin, exjt-kirjoittelu internetissä siis lisääntyy sitä mukaa kuin jehovantodistajat lisääntyvät maailmanlaajuisesti.

Tämä uskoakseni tulee vaikuttamaan hyvin konkreettisesti siihen, että jehovantodistajuudessa täytyy tehdä oppimuutoksia vastakin, koska vt-seura ei voi enää salata mitään kieroilujaan.

Sen täytyy myöntää joitakin kieroilujaan ja ottaa jatkossa jatkuvasti huomioon myös tämä maailmanlaajuinen arvostelu netissä, kun se suunnittelee uusia konsteja jäseniensä alistamiseksi.

Kun vt-seuran toimintaa paljastetaan jatkuvasti, niin yhä ongelmallisempia seiniä tulee sen eteen, mitä se nyt sitten yrittääkin.
Onko maailmallisesta ovenavaajasta esim. kovin vakuuttavaa, kun jehovantodistaja väittää että maailmallisen netistä saama tieto on luopioiden valhetta ja Saatanan ansa?

Ongelma onkin vt-seuralla siinä, että miten sen oppijärjestelmä voi kestää, kun ihmisten hallitsemiseksi täytyy Haemagedonin olla aina melko lähellä.

Jos se on liian kaukana tulevaisuudessa, jt:t lyövät hanskat tiskii, että eihän tässä kiirettä - jos se taas on liian lähellä, se helposti lipsahtaa ennustelun puolelle ja taas on vt-seura kusessa.

Miksi näin? No, ihminen tunnetusti innostuu ajattelemaan, että sehän on muutaman vuoden päässä enintään ja kohta jo keksitään sopivia vuosilukuja, milloin olis Harmagedonin sopivaa tulla.
Ja se, että nuo innostuneet ihmiset siellä vt-seuran kirjoitusosastolla - uskoen olevansa Jehovan ilmoituskanava - kirjoittavat ennusteluita vahingossa vt- ja he- lehtiinkin.

[nabander]

Eipä siinä kauheasti ole vastakkainasettelua. Minä näen asian vähän toisin.

Kun liitytään todistajiin niin niitä asioita perustellaan monesti järkiperusteisesti. Tämähän on ihan loogista. Tämä ei ole mitään tunnevimmaa joka helluntaikirkoissa on. Tämä ei ole mitään mitä tehdään tavan vuoksi.

Näyttää siltä että osalle järjestön jättäneistä tai poistetuista jatkuu tarve selittää elämäänsä järkiperusteisesti. Minun oli järkevä jättää tuo uskonto koska nämä asiat esitetään aivan väärin. Tuostakin valehdellaan. Osa käy siellä vain kun haluaa pitää kontaktin perheeseensä.

Eräänä vaihtoehtona näissä olisi kait että ensimmäisessä tapauksessa vain toteaa rakastavansa jumalaa niin kauhean paljon että haluaa tällä tavalla elää. Ja toisessa casessa sitten vaihtoehtona kait olisi todeta, etten enää ole todistaja, miksi olisin kiinnostunut heidän asioistaaan.

Toki nämä olisivat kauhean vaiketa toteuttaa, en montaakaan todistajaa tuntenut joka ei opetusten järjellisyyttä ottanut säännöllisesti esille. Ymmärrän myös sen halun osoitttaa että jättämisen/erottamisen uhraus oli perusteltu koska he vaan ovat niin väärässä. Pääsääntoisesti kait ihmisinä haluamme osoittaa itsellemme toimivamme ensisijaisesti rationaalisesti. Niitä muita kutsutaan sitten taiteilijoiksi.

Kunnioittavasti teidän
Nabander

[Vieraas]

Jehovantodistajien aineisto taas on hyvin mielenkiinnotonta ja pakottavaa, inhottavaa tutkittavaa, ahdistavaa tutkittavaa, jos sitä yritetään tutkia ja omaksua sellaisenaan kuten vt-seura haluaa.

Sisällä oleville se toisaalta vahvistaa uskoa kauniisiin paratiisivisioihin. Sikäli aineisto tuo mielenrauhaa ja innostusta jatkaa järjestössä.

Katselin tuossa taannoin sitä Harmagedon -lehteä joka vastikään julkaistiin, niin siitä tuli aivan paha olo, kun sitä katsoi ja luki niitä vt-seuran uhkahöpötyksiä, kuinka maailman sotavoimatkin lopulta kääntyvät jehovantodistajia vastaan, ja sitten Jehova tulee ja suuttuu ja pelastaa vain todistajansa.

Mielestäni iso pointti on jonkinlainen kollektiivinen harha ja ryhmäpaine. Voi olla, että kovinkaan moni ei pysyisi mukana VT-seuran höpötyksissä jos niitä ei porukalla viikottain hoettaisi. Natsismikin alkoi vaikuttaa fiksulta aatteelta kun sen taakse saatiin ystävät ja kylänmiehet.

Onko maailmallisesta ovenavaajasta esim. kovin vakuuttavaa, kun jehovantodistaja väittää että maailmallisen netistä saama tieto on luopioiden valhetta ja Saatanan ansa?

Tämä lienee seuralle se todella suuri ongelma. "Ovenavaajaa" ei voi kieltää painamasta "luopionappia".

[Vieras]

Tämä ex-jehovantodistajat vs. jehovantodistajat on siinä mielessä kauhean kiinnostava asetelma
että kun ajattelee sitä miten pakkopullaa jehovantodistajille on
kaikki kokouksissa käyminen, julkaisujen tutkiminen, kentällä käynti esimerkiksi,.

Kummallista.
Minun tuntemani todistajat kylläkin käyvät mielellään kokouksissa,
julkaisujen tutkiminen on heille mieluisaa,
ja kentälle he menevät ilmeisen halukkaasti.
Tykkäävät keskustella ihmisten kanssa kaduilla ja ovilla.
Valmistautuvat hyvin erilaisiin kysymyksiin joita heille saatetaan kentällä esittää.Siksi ehkä heistä on mukavaa kenttäillä?
Kokoukset myös valmentavat kenttäilyyn.
Jos on asenne "pakkopullaa", niin mikä tahansa tuntuu kenkulta ja jopa vastenmieliseltä.
Moni lähtee aamulla töihin ja kituu koko päivän siellä koska heille se on pakkopullaa.

Todistajalle kaikki teokraattinen toiminta on Jumalan antama etu, ei pakko.
Siksi he iloitsevat siitä , näin kertoi jt-tuttava.

Kovin myönteisiä ovat salillakin, ja lapset on mielellään kokouksissa, omin silmin olen sen todennut.
On tapahtunut ilmeisesti valtava muutos entiseen verrattuna....täällä kun kaikki kertovat, miten kamalan vastenmielistä on kokoksissakäynnit heille olleet jne.

Ihmettelen kuinka ulkopuolelta on voinutkaan ketään koskaan heidän järjestöönsä liittyäkään,
jos se niin kamalaa hampaat irvessä kokouksissa käyntiä on ennen ollut...

[Filippos]

Joko vieraan tuttava on se kuuluisa poikkeus, joka vahvistaa säännön, tai vieras on "rakkauspommituksen" kohteena.
Salilla ollessaan kukaan Jehovan todistaja ei uskalla, eikä voi näyttää mitään muuta, kuin innostunutta virnettä (oletko kuullut termiä ryhmäpaine), lapset on pienistä asti opetettu olemaan hiljaa paikoillaan ja sanomaan olevansa innokkaita - liian monesti tuo indoktrinoiva opetus on niin voimakasta, että lapset alkavat itsekin uskomaan valheeseensa... Tuollainen on erittäin vaikeaa ulkopuolisen huomata, jos ei jopa mahdotonta, koska ulospäin esiintyminen on erittäin vahvasti pakotettua jatkuvalla "aivopesulla". Ne, jotka on tuosta vapautuneet osaavat kertoa sen todellisen tuntemuksen, mikä kalvaa kauniin ulkokuoren sisällä. Ne, jotka uskaltavat paljastaa todelliset tuntemuksensa, ovatkin sitten nopeasti erotettuja tai eronneita.

[sinner74]

Todistajalle kaikki teokraattinen toiminta on Jumalan antama etu, ei pakko.
Siksi he iloitsevat siitä , näin kertoi jt-tuttava.

Voihan sen tietysti niinkin ajatella, että on "etu" hypätä kokouksissa ja kentällä, kun vaihtoehtona on "etu" heittää henkensä ihan kohta alkavassa Jehovan massamurhafiestassa. Valitaan kahdesta "edusta" se parempi "etu". Hienoa että jaksaa vielä iloitakin.

[Vieras]

"Minun tuntemani todistajat kylläkin käyvät mielellään kokouksissa,"
-Toisaalta jehovantodistajan odotetaan sanovan noin ja hänen kuuluu niin sanoa

"julkaisujen tutkiminen on heille mieluisaa,"
-Itse asiassa lahkojulkaisut tulee myös alleviivata. Mutta vanhempaa aineistoa ei saisi tutkia (lahko on toiminut nimellä raamatuntutkijat, jotka ovat olemassa edelleen, jt:t ovat tytärlahko, ja lahko on mm. todistanut maailmanlopun vuosille 1914, 1925, 1975, todistanut enkeli Mikaelin paaviksi, ym )

" kentälle he menevät ilmeisen halukkaasti."
Käytännössä "salilla" tulee esille kokonaan kentällä käyntiin pystymättömät, heitä nimitellään halventavasti ja loukkaavasti toimettomiksi ja ei-suotavaksi seuraksi. Lahko ei ota huomioon että ihmiset ovat erilaisia ja siten kaikki eivät pysty samanlaisiin tehtäviin (tässä on oikea pelko, että jos ei leimattaisi, ei kukaan menisi kentälle)

"Tykkäävät keskustella ihmisten kanssa kaduilla ja ovilla."
Mutta ovat ohjeistetut lähtemään pois jos heiltä kysytään lahkon salaamia puutteita oppien todisteluissa, lahkon valheita taikka muita kiusallisia asioita.

"Valmistautuvat hyvin erilaisiin kysymyksiin joita heille saatetaan kentällä esittää."
-Se on heidän värväystyötään, kysymyksiin valmistaudutaan erityisesti koska vastaukset eivät monestikaan ole totta. Toinen puoli värväystä on ns rakkauspommitusta.

"Siksi ehkä heistä on mukavaa kenttäillä? Kokoukset myös valmentavat kenttäilyyn."
Ja se on lahkoelämää. Ihmissuhteet lahkon ulkopuolisiin painostetaan katkaisemaan. Lahkon opit ovat yleensä ottaen kaikki muuttuneet lahkon historian aikana, ei ainoastaan taivaspaikkojen täyttyminen, verensiirtokiellon käyttöön ottaminen, rokotuskiellon ottaminen ja myös poistaminen, lahkon jättäneen tervehtimiskielto...

[Kaarmis]

"Todistajalle kaikki teokraattinen toiminta on Jumalan antama etu, ei pakko.
Siksi he iloitsevat siitä , näin kertoi jt-tuttava."

Joko olet trolli, tai sitten jeppula on antanut sinun ymmärtää. Jos jeppula ei noin sinulle sanoisi, olisi hän jo toinen jalka ulkona järjestöstä, koskapa noin ON PAKKO ulkopuoliselle kertoa.

Me exät olemme ulkona, joten meillä on mahdollisuus rehellisesti kertoa miltä kenttäily on tuntunut. Jotkut tosiaankin ovat oikeasti tykänneet esim. kentällä käymisestä, mutta he ovat vähemmistö.

Lisäkommentti. Käytit sanoja "kentälle" ja "teokraattinen", olet siis jo sekaantunut heihin niin paljon, että he ovat indoktrinoineet sinuun jo jeppulatermejäkin. Ole varovainen, seuraavaksi (jos ei jo nyt) he antavat sanoille uusia merkityksiä, jotka sinun pitää omaksua. Koko muutos kohti jt-uskontoa tapahtuu vaivihkaa, miltei huomaamatta. Jos sinulla on joitain epäilyjä vielä, kysy ne nyt heiltä suoraan. Huomaat, että oma mielipiteesi on väärä ja perusteesi sivuutetaan.