Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

VT-seura on laskenut tällä kertaa, että provikat kannattaa maksaa, se että jollakin yksilöllä on mahdollista vinguttaa visaa yli normaalien käyttövarojensa on ollut liian kiinnostava mahdollisuus rahavirtojen kasvattamiseen että (kerrankin) on Seura ajatellut että maksetaan vaikka siitä mahdollisuudesta vähäsen?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Mievaan
Viestit: 486
Liittynyt: 14.10.2011 00:15

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Mievaan »

Taitaa seuralla olla aikamoinen rahapula =/ Ilmeisesti vanhat opit on unohtunu missä painotettiin ettei velkoja saa ottaa vaan pitää olla säästeliäs^^
Viljo
Viestit: 1100
Liittynyt: 28.04.2007 13:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Viljo »

En usko että on rahapulaa, ei vaan haluta käyttää sijoituksia toiminnan pyörittämiseen.
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Yleisesti ottaen tuo maksupääte on hyvä idea. Itselläni ainakin tulee monta kertaa vastaan tilanne, ettei ole setelaitä taikka kolikoita.
Jos olisin innokas JT, ja haluaisin lahjoittaa rahaa maailmanlaajuiseen valtakunnan työhön, niin Hämeenllinnan konventtisalilta olisi aika pitkä matka automaatille rahan nostoon. Ja jos haluaisinkin lahjoittaa vain kympin, niin pitäisi vielä käydä rikkomassa raha jossain kaupassa tms.
Ilmastopoliittisistakin syistä olen sitä mieltä, että maksupääte on hyvä juttu. Jos joku raukka haluaa tuhota taloutensa lahkon hyväksi, hän tekee sen joka tapauksessa.
Let me go Master I hate you so
Vieras

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Eikös juttu ole niin että maksupääte on hyvä pankeille, koska pankit ovat sen otattaneet käyttöön.
Kauppiailla on joskus ollut naristavaakin.
Periaatteessa lahkossa tulisi olla mahdollisimman hankalaa se lahjoitus, jotta sitä mahdollisimman pitkään kerkeäisi epäröimään ja perumaan.
Pitäisi olla laki että uskonnollisessa tilaisuudessa tehty yli 1 € maksupäätelahjoitus voidaan perua 2 viikon aikana omana toimenpiteenä. Lahjoitus ei toteutuisi ilman jälkivahvistusta.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

En tiedä, enkä ole tiedustellutkaan, onko Hämppärissä maksupääte käytössä. :?:

Mutta muutama spekulointi ilman varmuutta:

- On totta niin kuin muutamat totesivat, että yleensäkin kortilla maksaminen on vuosien varrella kasvanut roimasti. Joten maksupääte on looginen valinta myös uskonnollisille yhteisöille sekä lahkoille.

- Mitähän maksupäätteen kustannukset ovat vuositasolla, olisiko esimerkiksi jotain 300-400€ ?
Eli jos yhden konventin aikana esim. vain 20 henkilöä kävisi päätteellä ja lahjoittaisi 20€, niin periaatteessa maksupäätteen kustannukset ovat kuoletettu. Loistavaa liiketoimintaa, koska kaikki tämän 20 päälle ovat jo sitten ns voittoa Seuralle.

- Onkohan maksupäätteessä valinta, mihin lahjoitus kohdistetaan ?

- En ihmettelisi vaikka Hämppärin konventeissa ynnä muissa tapahtumissa päätettäisiin laajentaa ajallisesti taukojen määrää. Tällä keinolla taukojen aikana mahtuisi ihmisiä entistä enemmän maksupäätteen ääreen ja lisää rahaa Seuralle.
-> Mikäli yksi maksupäätesuoritus kestäisi minimissään esim 30 sekuntia (minimi) niin esimerkin mukaiset 20 henkilön "jono" vie aikaa vähintään 10 minuuttia. Jos tähän lasketaan mukaan vaihtoaika sekä käyttäjien oma nopeus/hitaus niin aikajana voi olla esim 15 minuuttiakin tai tiedä vaikka enemmän.

- En ihmettelisi vaikka lavalta kehoitettaisiin hyödyntämään maksupäätettä myös konventin jälkeen, sekä tulevaisuudessa saapumaan hyvissä ajoin paikalle jotta aikaa jäisi maksupäätteen käyttöön. Tämä todennäköisesti naamioitaisiin niin, että samassa yhteydessä puhuttaisiin siitä että ennen konventtia, tauoilla sekä konventin jälkeen voi käyttää aikaa hengellisten ystävien kanssa seurusteluun ennen kotiin lähtöä.

- Ja mielenkiintoisinta, maksupäätteen avulla Seura saanee periaatteessa rekisterin ja tilastot vilpittömien Jehovan Todistajien lahjoitusmääristä. Voin olla tässä asiassa väärässäkin (voihan olla toki niinkin että maksajan tiedot eivät tässä tapauksessa välity Tikkurilaan).
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Vieras

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"maksupäätteen avulla Seura saanee periaatteessa rekisterin ja tilastot vilpittömien Jehovan Todistajien lahjoitusmääristä. Voin olla tässä asiassa väärässäkin "

Tuo tulisikin selvittää.
Sen luulisi pankin kertovan hyvinkin nopeasti www -linkkinsä kysymyspalstalla. Kun kerran maksupäätteitä on eri kirkoissakin.
Itse asiassa on tieto tapauksesta, jossa asiakas kysyi mahdollisuudesta lahjoittaa rahaa toisen tilille pysytellen tuntemattomana ja virkailija tuolloin sanoi sen olevan mahdotonta, maksaja tulisi hänen mukaansa maksun saajan tietoon.
Tästä tulisi taas ainakin melkein tietosuojavaltuutetun juttu. Anonymiteetti poistuisi ja eikö tieto tästä tulisi olla esillä maksutapahtumapaikalla
Viljo
Viestit: 1100
Liittynyt: 28.04.2007 13:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Viljo »

Verkkopankkimaksu olisi vieläkin kätevämpi, ei tarvitsisi edes käydä konventissa.
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
Vieras

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Niin, kokouksissa ja konventeissa käynnin päätarkoitushan
on vain kilauttaa ropoja lahjalaatikkoon...ko?
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Tony »

Vieras kirjoitti:Niin, kokouksissa ja konventeissa käynnin päätarkoitushan
on vain kilauttaa ropoja lahjalaatikkoon...ko?
Ymmärtääkseni tarkoitus on että konventin yleisö kustantaa konventin kulut. Ilmoituksista on ainakin vaikea tulla toisenlaiseen johtopäätökseen.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieras

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Tässä yhteydessä täytyy moittia suomalaisen lehdistön taso. Päivän HBL kirjoittaa varkaista ravintoloissa, seuraavat kassalla pin -koodin näppäilyn maksupäätteellä, varastavat myöhemmin kortin ja sitten onkin tili tyhjennetty (poliisin edustaja neuvoo ottamaan mukaansa vain käteistä vain sen mitä tarvitsee) Mutta se mikä tässä siis oli se moitittava ettei koko artikkelissa sanallakaan varoitettu jehovantodistajista jotka virittelevät maksupäätteitään konventiloihin.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:Mutta se mikä tässä siis oli se moitittava ettei koko artikkelissa sanallakaan varoitettu jehovantodistajista jotka virittelevät maksupäätteitään konventiloihin.
Jehovan todistajien toiminta on tässä suhteessa täysin laillista, eikä siihen sisälly sinänsä mitään moitittavaa. Toiseksi: Jehovan todistajat eivät virittele mitään maksupäätteitä mihinkään, eivät ainakaan Suomessa. Tähän virittelyyn on oma auktorisoitu firma.
Vieras

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Jooo
Kun tuolla on siis journalisti kirjoittanut että varkaat seuraavat pin-koodia, niin jt seuraa muuten silmät avoinna. Jos värvättävä kävelyttää koiraa, otetaan sen rotu selville ja ovikelloa soitettaessa osataan jo kohta kehua se rotu.
Mutta eihän koirarodun kehumisessa sinänsä mitään moitittavaa ole tosiaankaan
no, varottavaa ehkä
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Tuli mieleen, että kyllä jehovantodistajistakin löytyy paljon sellaisia vanhemman polven edustajia, jotka ovat kaikkia uusia keksintöja vastaan.
Mutta sitten kun Vt-seura antaa siunauksensa uudelle keksinnölle, niin jo heti nämä vanhat parratkin ovat osallistumassa tuohon uudistukseen.

Tästä oli aikoinaa hyvänä esimerkkinä videonauhuri.
Vanhemmat jehovantodistajat pitivät sitä jotenkin pahana ja hairahduttavana laitteena, ja ne nuoremmat jt:t jotka uskalsivat sen hankkia ja katsella sillä elokuviakin, pitivät sen piilossa lipaston laatikossa, etteivät muut jt:t näe sitä.

Mutta sitten kun Vt-seura lanseerasi markkinoille videonauhan järjestöstä, niin muistan että kaikki vanhatkin tiukkapipo_jehovantodistajatkin hankkivat oitis videonauhurin ja onnessaan katsoivat järjestö nauhaa monta kertaa.
Ja kun kyllästyivät siihen niin odottelivat että eikös se Seura jo pian lanseeraisi toisenkin videon.

Samoin varmaan nytkin lahjoituksia tulee runsaasti pelkästään sen vuoksi, että järjestö on hyväksynyt uuden tavan lahjoittaa ja jehovantodistajat hankkivat innoissaan visa-kortin saadakseen kayttää lahjoitus päätettä, kun se on niin uutta ja jännittävää ja edistää valtakunnan etuja.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vieras

Re: Ei kolehtia, mutta maksupääte kylläkin ;)

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Bergerac kirjoitti:- Mitähän maksupäätteen kustannukset ovat vuositasolla, olisiko esimerkiksi jotain 300-400€ ?
Eli jos yhden konventin aikana esim. vain 20 henkilöä kävisi päätteellä ja lahjoittaisi 20€, niin periaatteessa maksupäätteen kustannukset ovat kuoletettu. Loistavaa liiketoimintaa, koska kaikki tämän 20 päälle ovat jo sitten ns voittoa Seuralle.
Maksupäätelaitteen voi joko vuokrata tai ostaa. Ostetusta maksupäätelaitteesta ei tietenkään mene mitään vuokraa. Nettiyhteys varmaan konventtisalilta jo löytyy, joten siinäkään ei tule lisäkustannuksia. Ainut asia joka maksupäättessä pitää olla on MVP eli maksuvarmennuspalvelu. Tämä on tyypillisesti internetyhteyden tarjonneen firman palvelu ja maksaa noin 20 euroa kuukaudessa.

Kulut maksupäätteestä ovat siis:
- MVP-yhteys 20 eur/kk
- maksupäätelaite ostettuna 300-500 euroa, vuokrattuna noin 30 eur/kk
Vastaa Viestiin