saatana panettelija

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: saatana panettelija

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Vieras kirjoitti:Heti tuli mieleen että Jumala on luvannut lopettaa sodat :)
Mielenkiintoisen kohdan Vieras otti esille, nähtävästi tietämättä, että Ps. 46 on nimenomaan sotaanlähtölaulu, jossa uhotaan voittoa. Sotiin lähtiessä nämä laulut kuuluivat kaikkien muinaisten kansojen kulttuureihin.

No kuinka se sitten aikoinaan Juudan kohdalla toimi? Siitä ei ole ollut näyttöä, eikä tule olemaankaan, VT:sta uhoa kylläkin löytyy sitäkin enemmän.

Assyria vastaan ei edes uskallettu lähteä sotimaan, kun oli nähty miten pohjoiselle valtakunnalle oli käynyt, sen sijaan kuningas Hiskia maksoi suuret lunnaat ja alistui siten Assyrian vasallikuninkaana oloon.

Seuraava tilaisuus Jehovalle oli osoittaa voimansa tuon laulun kaikuessa, oli silloin kun kuningas Sidkia uhitteli Babyloniaa vastaan, mutta sekin jäi vain kapinaksi, joka kukistettiin ja sen seurauksena ylimmistö vietiin saamaan oppia sivistyksestä.

Tuon sivistyksen tulosta mekin saamme täällä tutkia ja hutkia Raamatun muodossa.
Vieras

Re: saatana panettelija

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Ariadna kirjoitti:
Vieras kirjoitti: No et ole koskaan ihmetellyt, miksi omenasta ei tule sinulle mitään ylimääräistä tietoa?
Onhan meillä kaikilla toki jo enemmän tietoa kuin ensimmäisillä ihmisillä, vai onko Vieras toista mieltä.
Ettäkö toista mieltä. No itseasiassa voisinpa ollakin.
Uskonnollisesta näkökulmasta katsottuna ensimmäiset ihmiset olivat täydellisiä. Myös viisaudessaan. Näin ollen olisimme selkeästi heitä tyhmempiä.
Agnostikon näkökulmasta asia on hyvin epävarma. Ehkä on ehkä ei.
Ateisti taas toteaa, että koska tarina on vain tarinaa, niin sitä ei voi verrata todellisuuteen eikä vastausta voi siis olla.
Vieras

Re: saatana panettelija

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Raamattu selittää psalmissa 46:9, että todellinen rauha edellyttää sotien lopettamista kaikkialla maailmassa, ei vain jollakin alueella.
Samassa psalmissa kerrotaan lisäksi taisteluvälineiden tuhoamisesta.
Siinä mainitaan Raamatun aikoina käytetyt jousi ja keihäs, mutta myös nykyään räjähdysmäisesti yleistyvät aseet täytyy tuhota, jos ihmiskunta aikoo elää rauhassa.

Viime kädessä sodan liekkejä lietsovat kuitenkin viha ja ahneus ennemmin kuin luodit ja kiväärit. Ahneus on sodan keskeisiä syitä, ja viha johtaa usein väkivaltaan.
Jotta nämä tuhoisat tunteet voitaisiin kitkeä juurineen, ihmisten täytyy muuttaa ajattelutapaansa. Heitä täytyy opettaa elämään rauhassa.
Muinainen profeetta Jesaja kirjoittikin realistisesti,
että sodat loppuvat vasta, kun ihmiset eivät ”enää opettele sotaa” (Jesaja 2:4).
Nykyisin elämme kaikesta huolimatta maailmassa, joka ei opeta sen enempää aikuisille kuin lapsillekaan rauhan arvoa, vaan korostaa sodan kunniaa.
Surullista kyllä jopa lapsia koulutetaan tappamaan."
Wartsikka 04 ,1/1,"Ei enää sotaa" s.5-6

nim."lapsisotilaat"
Vieras

Re: saatana panettelija

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Sotia käydään monella tavalla.
lahko puhuu teokraattisesta sodasta.
Lahkon perustaja Rutherfordin (Russell perusti raamatuntutkijat) joka oli tuomari, voidaan sanoa käyneen oikeudellisia sotia.

Miksi sitten, noin biologisen kokonaisuuden kannalta, jehoova loi ihmiselle tuon luonteen, eikä semmoista rauhallista, kuten joillakin kasvissyöjillä, kai laiskiaisella, veikeän näköisellä koalalla...

Raamatussa sota on moniselitteinen juttu, eikös se jossain sanota ihmisen kiroukseksi, toisessa kohtaa taas ihmistä syytetään siitä. Sitten myös jehoova saattaa olla puolueellinen, israelilaisia suosittiin jos he vain mielistelivät jehoovaa rukoilemalla, vaikka muuten ne filistealaiset vai mitä assyrialaisia ne olivatkaan, olisivat voineet, noin puolueettomissa ja reiluissa oloissa, voittaakin.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: saatana panettelija

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Vieras kirjoitti:Muinainen profeetta Jesaja kirjoittikin realistisesti,
että sodat loppuvat vasta, kun ihmiset eivät ”enää opettele sotaa” (Jesaja 2:4).
Todellakin muinainen Jesaja.

Mutta tuo Raamatun jakeilla höystetty Vartiotorni ei esimerkiksi kerro sitä, että Jesajan kirjan ensimmäinen Jesaja kirjoitti 700 eKr luvut 1-39 toinen Jesaja jatkoi luvut 40-55 ja kolmas Jesaja luvut 56-66 tämän kolmannekin uskotaan jakautuneen useammaksi henkilöksi.

Surullista kyllä jopa lapsia koulutetaan tappamaan."
Wartsikka 04 ,1/1,"Ei enää sotaa" s.5-6
No, onhan Jehovalla tähänkin ohjeet miten toimia.

Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon! (Psalmit 137:9)

Palataksemme ketjun teemaan, niin Vieras voisi seuraavaksi kertoa montako henkilöä löytyy koko Raamatusta, jotka Saatana on tappanut ja montako Jumalan tappamaa?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: saatana panettelija

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti: Jotta nämä tuhoisat tunteet voitaisiin kitkeä juurineen, ihmisten täytyy muuttaa ajattelutapaansa. Heitä täytyy opettaa elämään rauhassa.
nim."lapsisotilaat"
Mahtaako Sinulla olla mitään osuutta tässä asiassa henkilökohtaisesti muutoin kuin Herätkää- ja Vartiotornilehtiä jakamalla? Voisitko kerto esim. kenestä aloittaa?
Viimeksi muokannut Jaakko Ahvenainen, 23.04.2012 03:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: saatana panettelija

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:...israelilaisia suosittiin jos he vain mielistelivät jehoovaa rukoilemalla...
Mitä uutta tässä tähän päivään on?
Vieras

Re: saatana panettelija

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Lienee Globaali Totuus, että olemalla omalle Pomolle mieliksi
ja hänen ohjeitaan noudattamalla saa myös oman Pomonsa "mielisuosion".....

nim."kenen joukoissa seisot".....
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: saatana panettelija

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Vieras kirjoitti:Lienee Globaali Totuus, että olemalla omalle Pomolle mieliksi
ja hänen ohjeitaan noudattamalla saa myös oman Pomonsa "mielisuosion".....
nim."kenen joukoissa seisot"...
Mutta, joskus voi käydä niinkin, että Pomo jää toiseksi pätevyydessään, silloin kateus astuu kuvioihin.
Kävikö silloin joskus niin:
1.Kun.22
19.... Minä näin Herran istuvan istuimellansa ja kaiken taivaan joukon seisovan hänen edessään, hänen oikealla ja vasemmalla puolellansa.

Ja kuten aikaisemmin kirjoitin jakeessa 22 tehtävään ilmottautuu henki,joka saattoi ja osasi toimia Pomoaan mielyttävällä tavalla, eksyttää ja tappaa.

Nähtävästi tuo Kaikkivaltias Pomo ei hyväksynytkään vertaistansa kilpailijaa, vaan muuttui vihamieliseksi hyvää työntekijää kohtaan ja ryhtyi syyttäämään tuota alaistaan omista hirveyksistään.
Vastaa Viestiin