Masterpiece

Rekisteröityneet käyttäjät voivat esitellä itsensä tai kertoa taustoistaan täällä.

Valvoja: Moderaattorit

Mievaan
Viestit: 489
Liittynyt: 14.10.2011 00:15

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja Mievaan » 23.04.2012 02:58

Jaa että muutellaan tekstejä. Sekin vielä grrrrrrrrr Muista sen kun viimesen kerran tutkittiin ilmestyskirjaa nii joutu vetämään muutamia lauseita yli ja kirjottamaan päälle ku oli vanhaa valoa.^^ Mustanko oikein että jopa Danielin kirjassa on jo "vanhaa valoa" niiden jalkaterien osalta. Ja se kirja ei oo edes vanha.

Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja Masterpiece » 24.04.2012 14:37

No jos vielä kerran kääntelisin tätä samaa asiaa: Eli minulla olisi kiinnostusta saada se CD, jossa niitä Vartiotornin julkaisuja on. Mistä siis saisin sen? Yhtään luopiutunutta todistajaa en tunne henkilökohtaisesti, joten vaikea heiltäkään kysyä sitä CD:tä.

Emmy
Viestit: 90
Liittynyt: 18.04.2012 17:01

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja Emmy » 26.04.2012 03:23

Mitä CD:tä tarkoitat? Watchtower Librarya? Itse omistan näitä vaikka miltä vuodelta, osa ihan avaamattomia (yllättäen).

Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja Masterpiece » 02.05.2012 21:30

Juuri tuota tarkoitin. Sainkin eräältä ystävälliseltä ihmiseltä sen jo. Kiitoksia hänelle!

SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon » 03.05.2012 04:01

Johanneksen poika kirjoitti:
Masterpiece kirjoitti:Hmm en tiennytkään, että CD:llä olevia tekstejä olisi muunneltu jälkikäteen. Varmaan parempi pysytellä vain kirjallisissa lähteissä. Pitää alkaa kirjastoja penkomaan.
En tiedä yhtään kohtaa, missä suomenkielistä romppua olisi peukaloitu jälkeenpäin. Amerikkalaista mallia on tietääkseni muutettu ainakin yhdestä kohdasta, se oli kohta, missä Vartiotorniseura sanoi, että lähetystyö tehtäisiin loppuun ennen vuosituhannen vaihdetta. Myöhemmin se muutettiin. Suomenkielinen Vartiotorni on rehellisempi tässä asiassa.
Itse muistan löytäneeni aikoinaan useitakin kohtia joissa "Watchtower Library" CD:n sisältöä on muokattu verrattuna kirjalliseen lähteeseen. Yksi näistä oli maininta Rutherfordin esitelmästä: "Miljoonat jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan". Kyseinen esitelmän nimi oli vaihtunut CD:llä seuraavaksi: "Miljoonat jotka nyt elävät, eivät ehkä kuole koskaan."

Kätevä apuväline tuo CD kuitenkin on, varsinkin jos on kirjalliset lähteet joista voi tarkistaa sisällön. Hakusanoilla "1975" yms. ei tietenkään löydy ohjelman omaa hakuominaisuutta käyttämällä paljoakaan, vaan saat klikkailla vuosikertoja yksi kerrallaan. Melkeimpä suosittelen warettamaan CD:n sisällön internetistä XML tai HTML muodossa ja käyttämään kolmannen osapuolen hakuohjelmaa.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 03.05.2012 11:49

SuurinBabylon kirjoitti:Itse muistan löytäneeni aikoinaan useitakin kohtia joissa "Watchtower Library" CD:n sisältöä on muokattu verrattuna kirjalliseen lähteeseen. Yksi näistä oli maininta Rutherfordin esitelmästä: "Miljoonat jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan". Kyseinen esitelmän nimi oli vaihtunut CD:llä seuraavaksi: "Miljoonat jotka nyt elävät, eivät ehkä kuole koskaan."
Mikäli viittaat esimerkiksi Vartiotorni-lehden 1. lokakuuta 1983 sivun 18 -malliseen mainintaan Rutherfordin maailmanloppupuheen ensiesityksestä vuonna 1918 ("Maailma on loppunut – – Miljoonat, jotka nyt elävät, eivät ehkä kuole koskaan”), niin se kyllä vastaa todellisuutta. Kyseinen ehkä-sana jätettiin pois vasta myöhemmin ja kun kyseinen saatettiin kirjalliseen asuun ennen kyseistä 1925-maailmanloppua, niin siinä ei ollut tuota ehkä-epävarmuutta.

Jos joku on kiinnostunut kyseisestä maailmanloppuennustelusta nimellä "Miljonat, jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan", niin kysyy vaan rohkeasti:

markku.meilo@hextek.fi
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.

Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja Masterpiece » 07.05.2012 01:24

Käyn niin hauskoja keskusteluja noiden todistajien kanssa, että päätin alkaa pistämään vähän ylös heidän argumenttejaan. Eli tästä lähtien päivittelen tänne silloin tällöin suurimpia facepalm-hetkiä, joita koen noiden keskustelujen aikana. En päivitä tänne ihan reaaliajassa, vaan isompina ryppäinä aina parhaita paloja. Mukaan saa toki liittyä, niin ihmetellään yhdessä todistajien ajatusmaailmaa!

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 07.05.2012 01:35

Masterpiece kirjoitti:Käyn niin hauskoja keskusteluja noiden todistajien kanssa...
Miltei palan kateudesta kun jt:n ovellani lupaama paluu rinnastuikin lähinnä Jeesuksen katteettomaan lupaukseen.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.

Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja Masterpiece » 07.05.2012 01:42

Mitäköhän ne todistajat, joiden kanssa käyn keskustelua, sanoisivat, jos ilmestyisin Meilon kanssa Raamatun tutkiskeluhetkeen. Veikkaan, ettei paljon sinä päivänä tutkittaisi. Meilolle pitäisi vetää vaan joku tonttulakki päähän, etteivät todistajat tunnistaisi häntä, koska ilmeisesti Meilo on melko tunnettu henkilö - ainakin jehovan todistajien (ja entisten) keskuudessa.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 07.05.2012 07:44

Masterpiece kirjoitti:Mitäköhän ne todistajat, joiden kanssa käyn keskustelua, sanoisivat...
Käännyttäjillä ei olisi pienintäkään hätää jos Vt-seuran lyriikkaa ja konventtikokemuksia on uskominen. Jehova se vaan tuuppqaisi käännyttäjille erikoisannoksen nk. pyhää henkeä ja ellei se riittäisi, niin armollisesti Jehova nakkaisi kuuman kiven niskaani - oletan.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.

Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja Masterpiece » 11.05.2012 09:56

Onko esimerkiksi UUT:llä (Uskontojen uhrien tuki) jonkinlaista dataa siitä, missä suhteessa Jehovan todistajilla ilmenee mielenterveysongelmia muihin ihmisiin verrattuna? Joskus jostain luin, että Jehovan todistajat olisi suurin yksittäinen ryhmittymä, joka käy UUT:n järjestämissä kokouksissa. Muistinko oikein?

SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon » 11.05.2012 15:40

Johanneksen poika kirjoitti:
Masterpiece kirjoitti:Hmm en tiennytkään, että CD:llä olevia tekstejä olisi muunneltu jälkikäteen. Varmaan parempi pysytellä vain kirjallisissa lähteissä. Pitää alkaa kirjastoja penkomaan.
En tiedä yhtään kohtaa, missä suomenkielistä romppua olisi peukaloitu jälkeenpäin. Amerikkalaista mallia on tietääkseni muutettu ainakin yhdestä kohdasta, se oli kohta, missä Vartiotorniseura sanoi, että lähetystyö tehtäisiin loppuun ennen vuosituhannen vaihdetta. Myöhemmin se muutettiin. Suomenkielinen Vartiotorni on rehellisempi tässä asiassa.
Suomen haaratoimistolla ei tosiaan näytä olleen resursseja menneisyyden peukalointiin. Jenkkiversiosta löytyy kuitenkin ainakin pari editoitua kohtaa, joihin olen itse törmännyt. Vartsikka ja Hertsikka lehtien vuosikertapainosten sivuja on muistaakseni myös jostain kohtaa peukaloitu. Tyylikästä, että valo vaihtuu saman vuoden sisällä. Se mikä on totta tämän päivän Vartiotornissa, onkin valetta vuosikertapainoksessa. Joku tarkemmin asiaan perehtynyt voinee kertoa enemmän.

SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon » 11.05.2012 15:44

Masterpiece kirjoitti:Joskus jostain luin, että Jehovan todistajat olisi suurin yksittäinen ryhmittymä, joka käy UUT:n järjestämissä kokouksissa. Muistinko oikein?
Pitää paikkansa.

Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja Masterpiece » 12.07.2012 01:08

Jos kysyn JT:ltä syytä siihen, miksi hän haluaa tutkia Raamattua kanssani, niin mitä hän todennäköisesti vastaa? Ja mikä on oikeasti syy näihin Raamatun tutkiskeluihin? (vastaushan on todennäköisesti uusien jäsenten hankkiminen).

Toinen kysymys liittyy kasteeseen. Olen ihmetellyt tälläkin palstalla ihmisten kokemuksia Jehovan todistajien kasteesta. Eli ilmeisesti kun käyt kasteella, joudut täysin Vartiotornin vallan piiriin. Miten tälläinen pääsee käymään? En yksinkertaisesti ymmärrä sitä, miksei yksilöt voi pitää kiinni omasta päätösvallastaan kasteen jälkeenkin?

Kaarmis
Viestit: 3911
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Masterpiece

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 12.07.2012 22:30

"En yksinkertaisesti ymmärrä sitä, miksei yksilöt voi pitää kiinni omasta päätösvallastaan kasteen jälkeenkin?"

Kun olet vaihtanut koko ystäväpiirisi jehovantodistajiin, on iso kynnys esittää mitään poikkipuolista sanaa heistä, kun se todennäköisesti johtaa kaikkien ystävien menettämiseen.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

Vastaa Viestiin