Ei pakottamista

[YksinäinenSusi]

Probleema onkin paljolti siinä, että jt-vanhemmat eivät kunnioita maallisia lakeja, onhan ne Saatanasta ja Jumalan laki(raamattu) menee aina maallisten lakien yläpuolelle.

Sananl. 29:15 - Keppi ja nuhtelu antavat viisautta, kuritta kasvanut poika on äitinsä häpeä.

Raamatussa selvästi kannustetaan lyömään kepillä, se on sen verran kova selkäsauna, että varmasti lapsi kuin lapsi lähtee mieluummin kokoukseen.
Mutta eihän näin enää nykyään saisi toimia, lakikin sen kieltää.

Hullua sekin että maallinen laki on armollisempi, mutta jumalan laki on julma,(kaikki vastarinta heti pois keppi-selkäsaunalla), tulee kiltti ja tottelevainen lapsi.

Jos maallinen laki ei olisi sitä kieltänyt, niin kyllä jt:t edelleen soveltais raamattua tässäkin.
sananl.13:24 - Joka keppiä säästää, vihaa poikaansa mutta joka häntä rakastaa, se todella tarkkaa häntä kuria käyttäen

Mutta sellainen kuri tuo myös vihan jt-asiaa kohtaan, koska lapsen on silloin pakko tehdä kenttää ja käydä kokouksissa, pakko lukea väritettyjä totuuksia vt ja he lehdistä, pakko tehdä kaikkea mikä ei todellakaan miellytä lasta.
Ja aivan turhaan, paratiisi on illuusio ja utopia kaikella lailla. Lapsi senkin ymmärtää, koska ei ole vielä täysin pilalla ,kuten vanhempansa ovat menneet jo pilalle ajattelukyvyn suhteen.

Esimerkkinä tästä silloinen appiukkoni ,joka yritti opettaa lapselleni Jehovan hienoja luonteenpiirteitä ja sanoi lapselleni, kun oli ukonilma, että "Kuuntele, tuo jyrähtely on jumalan hermostumista."

No lapseni oli jo 8 vuotias, eikä ollut hyväksynyt tällaista opetusta, lapseni sanoi minulle, "Taitaa olla pappa jotenkin sekaisin, kun tuollaista puhuu."
Minä olin silloin jo eronnut jt-lafkasta ja kannustin tietenkin poikaani jatkuvasti käyttämään omia aivojaan, ja hänestä kasvoi kunnon työmies.

Mutta opetin kuitenkin pojalleni aina sitäkin että omien aivojen käyttäminen tuo myös vastuun siinä mielessä, että jos aivojaan käyttää väärin, niin se tuppaa kostautumaan itselle elämässä ja siksi omat päätökset tuovat vastuun, siksi kannattaa tehdä hyviä päätöksiä.

Mutta lapsestani kasvoi itsenäinen mies.

Mutta tietenkää jt:t eivät voi kasvattaa lastaan näin, koska ei olisi silloin aivokääpiö-seuraajia vt-seuralle, jollaisia se tarvii että toiminta jatkuisi.

[SuurinBabylon]

Todellinen vapaus?

Käytännössä lapsen ja nuoren todellinen uskonnonvapaus riippuu pitkälti vanhemmista. Kuten edellä kerrotaan, voi uskonnonvapauslain ja lukiolain yhteisvaikutuksesta esimerkiksi lukiolainenkin joutua osallistumaan uskonnon opetukseen vastoin tahtoaan.

Perustuslaki ja kansainväliset sopimukset ohittavat kuitenkin aina tavallisen lain. Jonkinlainen ase on siis on käytettävissä ainakin siinä tapauksessa, että vanhemmat ovat välinpitämättömiä ("mitä sinä rupeat tällaisista tappelemaan, eroa kirkosta sitten aikuisena jos vielä haluat...") ja nuori itse haluaa puolustaa vapauttaan.

http://www.uskonnonvapaus.fi/lapset/oikeudet.html

http://www.uskonnonvapaus.fi/lapset/asema.html

Ei siis lainkaan perusteella kovin yksiselitteinen keissi tämä. Jehovantodistajuutta ajatellen tässä on iso mutta se, jos lapsi saadaan (painostettua) kasteelle. Kasteelle mennessään jt-perheen lapsi/nuori luopuu uskonnonvapaudestaan, eikä saa sitä takaisin enää koskaan.

Aikuisten tulisi suojella lapsia haitallisilta vaikutteilta, eikä saada heitä luopumaan oikeuksistaan (uskonnonvapaus) jo ennen täysi-ikäisyyttä. Laki antaa ihmiselle elinikäisen uskonnonvapauden, Jehovan todistajat vain kasteeseen asti ulottuvan. Tässäkin mielessä Jehovan todistajien lapsilleen antama "uskonnonvapaus" on hyvin kyseenalainen. Osaksi tämä on kiinni lahkon laittomista toimintatavoista.

[Vieras]

Esimerkkinä tästä silloinen appiukkoni ,joka yritti opettaa lapselleni Jehovan hienoja luonteenpiirteitä ja sanoi lapselleni, kun oli ukonilma, että "Kuuntele, tuo jyrähtely on jumalan hermostumista."

kamalaa valehtelua lapselle!

Mun isoisä sano mulle ukkosen jyristessä ja salaman minua pelotellessa, että katsotaanpas mitä
kirjoissa ukkosesta kerrotaan.
Yhdessä katseltiin ja olikin mukavaa tietoa, Vt-seuran matskuissa:

". Taivaalla tapahtuva salamointi aloittaa muutosten sarjan.
Salama tekee ilman osaset valkohehkuisiksi, sillä se voi kuumentaa ilman 5–25 senttimetrin levyisessä kanavassa auringon pintaa kuumemmaksi.
Tässä suunnattomassa kuumuudessa typpi yhtyy ilman happeen muodostaen veteen liukenevia typpioksideja.
Sade liuottaa oksidit ja tuo ne alas maahan laimeana typpihappona.
Saapuessaan maahan typpihappo reagoi maan kivennäisten kanssa ja muuttuu kasveja ravitseviksi nitraateiksi.
Koska kasvit saavat ravintoa ja elävät, ihminen ja eläimet voivat saada ravintoa kasveista ja elää!
Mikä ihmeellinen lahja Jumalalta ihmiselle salama onkaan!
Se tekee enemmän kuin valaisee taivaan."

Herätkää 1970,8/9 "Taivas-ihmeellinen kattomme" s.20

Kannattaa jt:n siis lukea hertsykkänsä niin
ettei väitä ukkosta Jumalan hermostumiseksi eikä pelottele lasta sillä.
Siis jo 1970 oli tommosta tietoo Vt-matskuissa,
nykyisin lienee vieläkin kiinnostavampia juttuja.
nimim. "laborantti"

[YksinäinenSusi]

Kannattaa jt:n siis lukea hertsykkänsä niin
ettei väitä ukkosta Jumalan hermostumiseksi eikä pelottele lasta sillä.
Siis jo 1970 oli tommosta tietoo Vt-matskuissa,
nykyisin lienee vieläkin kiinnostavampia juttuja.
nimim. "laborantti"

Tämä minua onkin ihmetyttänyt, että miksi appiukko sanoi niin pojalleni?

Hän oli seurakunnan vanhin ja luki kaikki hertsykät ja vartsikat ja kaikki jt-kirjatkin, joten olisi pitänyt kyllä hänenkin tietää, mitä ukkonen oikeasti on.

Mutta arvelen, että syy saattaa olla siinä, että appiukolla oli tapana aliarvioida lapsia ja kohdella heitä aivan kuin he olisivat kyvyttömiä ymmärtämään mitään.

Niinpä hän saattoi ajatella, että poikani tulisi paremmin uskoon jos pelottelisi vähän(aliarvio poikani ymmärryskykyä), mutta kuten jo sanoin, niin poikani näki tämän lävitse heti, koska oli muualta kuullut muitakin selityksiä.

Toisinaan jehovantodistaja vanhemmat saattavat panna itse alulle epäuskon kehittymisen lapselleen, kun kohtelevat lastaan typerästi.

Lapsi saattaa ajatella, että jos vanhempani ovat oikeasti noin tyhmiä, kuinka tyhmä Jehova onkaan, kun on opettanut vanhemmistani noin tyhmiä.

[Vieraas]

En nyt lähde ottamaan tässä kantaa lapsuuteen, siellä on paljon tilanteita joissa vanhemmat vie ja lapsi vikisee. Otetaanpa vaikka pikku-Artun NHL urasta unelmoivat vanhemmat jotka vievät hänet väenvängällä kolme kertaa viikossa jääharjoituksiin vaikka Arttu olisi kaikkein mieluiten tällä hetkellä balettikoulun salissa opettelemassa plietä.

Tämäkin on totta, vanhemmathan siinä kai korjailevat omia toteutumattomia haaveitaan. Aste-ero on kuitenkin mielestäni merkittävä. Näitä pianonsoiton lapsena aloittaneita tuntuu olevan kolmetoista tusinassa. Harrastus on kuitenkin usein lopetettu tyyliin vuoden sisällä, kun tulee ihan selväksi, että ei todellakaan kiinnosta. Jehovan todistaja -lasten kohdalla kokouksissa käymistä jatketaan tai itketään ja jatketaan.

[SuurinBabylon]

En nyt lähde ottamaan tässä kantaa lapsuuteen, siellä on paljon tilanteita joissa vanhemmat vie ja lapsi vikisee. Otetaanpa vaikka pikku-Artun NHL urasta unelmoivat vanhemmat jotka vievät hänet väenvängällä kolme kertaa viikossa jääharjoituksiin vaikka Arttu olisi kaikkein mieluiten tällä hetkellä balettikoulun salissa opettelemassa plietä.

Tämäkin on totta, vanhemmathan siinä kai korjailevat omia toteutumattomia haaveitaan. Aste-ero on kuitenkin mielestäni merkittävä. Näitä pianonsoiton lapsena aloittaneita tuntuu olevan kolmetoista tusinassa. Harrastus on kuitenkin usein lopetettu tyyliin vuoden sisällä, kun tulee ihan selväksi, että ei todellakaan kiinnosta. Jehovan todistaja -lasten kohdalla kokouksissa käymistä jatketaan tai itketään ja jatketaan.

Jehovan todistajuuden on kiinnostettava lasta, koska se kiinnostaa vanhempia. Jos lapsi ei kiinnostu, niin pakotetaan kiinnostumaan tai ainakin näyttämään siltä.