Nietsche ja "orjamoraali"

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieras

Nietsche ja "orjamoraali"

Viesti Kirjoittaja Vieras »

JT:t kehuvat korkeaa moraaliaan itse Seuran kaikenlaisesta moraalittomuudesta ja vastuuttomuudesta huolimatta. En usko, että tavllisen JT:n moraali olisi mitenkään osa hänen sisäistä itseään, vaan ulkopuolelta eli Seuran antama käytös- ja pukeutumiskokonaisuus, joka on lähestulkoon standardoitu.

Filosofi Fredrich Nietsche puhui yleisesti kristinuskon moraalista "orjamoraalina", mutta mielestäni termi sopii mitä parhaiten JT:lle, vaikka "orja" ei tässä yhydessä viittaakaan JT-käsitykseen "uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta".

Wikipedia kertoo:Nietzsche tutki moraalin alkuperää ja pyrki osoittamaan, että idealistisella ja kristillisellä moraalilla ei ole yliluonnollista perustaa, vaan että nykyisin vallalla olevat moraalijärjestelmät ovat syntyneet monimutkaisen sosiaalihistoriallisen ja psykologisen prosessin tuloksena. Nietzsche väitti, että moraali on väline, jonka avulla ihmisyksilöt, ihmisryhmät tai kansat tavoittelevat miltei vaistonvaraisesti arvonantoa, henkistä tai poliittista ylemmyyttä ja vaikutusvaltaa, joskus jopa aineellista etua.

Seura tavboittelee itselleen aineellista etua istuttamalla jäseniinsä kummallisen moraalikäsityksen, joka samaan aikaan ylläpitää äärimmillään ihmisoikeuksien ja lakien loukkauksia ja huonoa omatuntoa kahvin juonnista, lasten leikkikaluista tai verilettujen syömisestä suurinakin asioina.
ajoulupukisti
Viestit: 404
Liittynyt: 19.12.2010 16:38

Re: Nietsche ja "orjamoraali"

Viesti Kirjoittaja ajoulupukisti »

Kumpi on rehellisempi, se joka ei varasta, koska uskoo isoveljen valvovan ja rankaisevan, vai se joka uskoo ettei isoaveljeä ole edes olemassa ja ei varasta? Kysyy minulta, niin rehellisyys on hyve. Perusta, joka tarvitaan filosofialle - ainakin omalle filosofioinnilleni ja elämänfilosofialleni se on lähtökohta (ole rehellinen itsellesi).

Jehovan todistajat ovat vuosien saatossa oikeusteitse ajaneet sananvapauden puolesta monta juttua läpi. Samaan aikaan sisällään sana ei ole vapaa, eikä ulkopuolistenkaan kanssa, jotka alkavat "väittelemään". Kritiikki hiljaiseksi. Joskus tuntuu, kuin hallintoelin irvailisi jäsenilleen näillä ironisilla paradokseilla. Toisaalta taas aika monet uskonnot ovat juuri samanlaisia.
"Ilmaus "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" viittaa siis ryhmänä kaikkiin niihin tuon voidellun hengellisen kansan jäseniin, jotka kulloinkin ovat eläneet maan päällä vuodesta 33 lähtien aina nykyaikaan saakka" -w04 1/3 s. 8-12
Vieras

Re: Nietsche ja "orjamoraali"

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Ongelmana voidaan nähdä että lahkoon suhtaudutaan kuin se olisi jotain muuta kuin pelkkä ahnas liikeyritys, joka käyttää kaikki konstit. Markkinoinnissa ei ole tuotevastuuta. Laki ja oikeus kuten sananvapauteenkin kuten semmoisen yrityksen juristi neuvoo.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Nietsche ja "orjamoraali"

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

ajoulupukisti kirjoitti:Jehovan todistajat ovat vuosien saatossa oikeusteitse ajaneet sananvapauden puolesta monta juttua läpi. Samaan aikaan sisällään sana ei ole vapaa, eikä ulkopuolistenkaan kanssa, jotka alkavat "väittelemään". Kritiikki hiljaiseksi.
Sama hauskuus liittyy uskonnonvapauden kunnioittamiseen. Aika ajoin Vt-seura hehkuttaa tapauksilla, joissa joku kääntyy jehovantodistajaksi ja (usein katolinen) perhe hyväksyy sen.

Vt-seura lakkaa kunnioittamasta vaatimaansa uskonnonvapautta tasan sillä hetkellä kun jehovantodistaja haluaa (vaikka kääntymättä toiseen uskontoon) jättää jehovantodistajuuden.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Nietsche ja "orjamoraali"

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

ajoulupukisti kirjoitti:Kumpi on rehellisempi, se joka ei varasta, koska uskoo isoveljen valvovan ja rankaisevan, vai se joka uskoo ettei isoaveljeä ole edes olemassa ja ei varasta? Kysyy minulta, niin rehellisyys on hyve. Perusta, joka tarvitaan filosofialle - ainakin omalle filosofioinnilleni ja elämänfilosofialleni se on lähtökohta (ole rehellinen itsellesi).
Veit sanat suustani. Juuri noin minäkin olen tuota mielessäni kuutioinut, rehellisyys itselle on kestävän moraalin perusta. Mielestäni itselleen rehellinen ihminen tajuaa esimerkiksi automaattisesti (ilman mielikuvitushimmelien taustatukea) sen, että ei ole oikein tehdä toisille ikäviä asioita, joita ei haluaisi itselleen tehtävän.

Jehovantodistajuudessa sääntöjen ja todellisuuden välinen ero on niin räikeä, että se syö väkisinkin ihmisen sisäistä moraalikäsitystä. Jos ihminen kokee vaikeaksi noudattaa "orjamoraalin" höpösääntöjä, se saattaa johtaa siihen että hän alkaa epäilemään kaikkien moraalikäsitysten mielekkyyttä. Olen miettinyt, että voisiko edellämainittu selittää sen ilmiön, kun joissain tapauksissa jehovantodistajista irtaantumassa oleva ihminen viettää melko holtitonta elämää jonkin aikaa (ainakin minä vietin). Se oma, todellinen ja kestävä moraali täytyy rakentaa nollasta, ja prosessi ottaa aikansa.
And Justice For All
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Nietsche ja "orjamoraali"

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Vieras kirjoitti:nykyisin vallalla olevat moraalijärjestelmät ovat syntyneet monimutkaisen sosiaalihistoriallisen ja psykologisen prosessin tuloksena.
Tietokirjailija ja kolumnisti Ron Rosenbaumilla oli uudessa kirjassaan hieno ajatus: ihmisellä on lajina kyky äärimmäiseen pahaan ja äärimmäiseen hyvään. Näiden ääripäiden välissä on niin järjettömän laaja spektri eri vaihtoehtoja, että emme oikein tahdo käsittää koko homman laajuutta. Tähän ongelmaan pitää ottaa avuksi selkeitä sääntökokoelmia ja jumalia. Epätietoisuudesta ja pelostahan Jehovan todistajien tapaiset ääriliikkeet elävät.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieras

Re: Nietsche ja "orjamoraali"

Viesti Kirjoittaja Vieras »

JT:lle ei opeteta oikeaa ja väärää. Se, mikä on oikein, on mitä Vartiotrni sanoo. Vartiotornin mukaan on aivan oikein hylätä lapsensa. Yleinen moraali pitää sellaista epäinhimillisenä ja julmana. "Orjamoraali" pakottaa ratkaisuihin puun ja kuoren välissä.

JT:n käytös on aivan yhtä säänneltyä. Rakastaminen ja huomioonottaminen esimerkiksi korvataan kylmällä "huomioimisela" esimerkiksi, jos jonkun kenttä alkaa hiipua.
Vastaa Viestiin