tuhannet sukupolvet?

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

ex jtt uskossa

tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja ex jtt uskossa »

Ps.105:8 kirjoitetaan tuhansista sukupolvista.En muista onko jehovantodistajat kommentoineet tätä jaetta.
Minusta tämä jae tarkoittaa ajallisesti perättäisiä sukupolvia.Imperfekti ja perfekti,niinkuin hebrean kielessä on.Epämääräinen jatkuva aika.
Psalmin kirjoittajan aikoihin psalmista eli ehkä noin 30-40:ttä sukupolvea.Sen jälkee sukupolvia on ollut ehkä noin 60,meidän aikaamme asti,siis yhteensä noin 100 sukupolvea Aadamista.
Missä ovat nämä muut sukupolvet,vähintäin noin 1900 sukupolvea?
Olivatko ne ennen psalmistan kirjoitusta vai sen jälkeen.
Siinäpä kysymys?
Jos ne olivat ennen psalmistaa on sukupolvia ollut kauan ennen Aadamia.
Millaisia?
Siinäkin vasta kysymys?
Onko ihmissuku Aadamista vain yksi sykli monen joukossa,niinkuin jotkut juutalaiset rabbit uskovat.

No,katsotaan kuinka kauan tämä avaus täällä pysyy?Otan kellosta aikaa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

ex jtt uskossa kirjoitti:Ps.105:8 kirjoitetaan tuhansista sukupolvista.
Jotka sukupolvet ko. jakeessa sidotaan pelkästään jumalan Aabrahamin kanssa tekemään kompukseen.
En muista onko jehovantodistajat kommentoineet tätä jaetta.
Vartiotorniseuran matsku liittää asian juuri yllämainittuu aabrahamilaiseen kompukseen.
Minusta tämä jae tarkoittaa ajallisesti perättäisiä sukupolvia.Imperfekti ja perfekti,niinkuin hebrean kielessä on.Epämääräinen jatkuva aika.
Tätä epämääräistä aikaa elävät toisaalta aabrahamilaista Messiastaan odottavat ortodoksijuutalaiset ja toisaalla Messiaansa vastaanottaneet ja tämän Messiaan katteettoman paluulupauksen täyttymistä pian kaksi vuosituhatta odottaneet. Nämä kaksi ryhmää ovat perustellusti kovin erimielisiä tilanteesta.
Missä ovat nämä muut sukupolvet,vähintäin noin 1900 sukupolvea?
Miksi niiden pitäisi yleensäkään olla missään? Miksi kyseinen paimentolaisten ristiriitainen eepos tulisi ottaa kirjaimellisesti?
Onko ihmissuku Aadamista vain yksi sykli monen joukossa,niinkuin jotkut juutalaiset rabbit uskovat.
Aadam on mielikuvituksen tuottama taru, joka muinoin vastasi paimentolaisten kysymykseen elämän synnystä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
ex jt:t uskossa

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja ex jt:t uskossa »

Tämä asia liittyy olennaisesti siihen että 1200 luvulla elänyt rabbi laskeskeli maailmankaikkeuden alun 15 miljardin vuoden päähän ja ihmisen luomisen kauas historiaan.Yitzchak Akkon laskeskeli että psalmista oli 26 sukupolvi ja Aadam syntyi maailman ollessa 15.340.500 vanha.
Meni lähes 700 vuotta kun tiede alkoi puhumaan alkuräjähdyksen tapahtuneen noin 15 miljardia vuotta sitten.
No,se siitä.
Ei mulla muuta.
Voi poistaa kirjoituksen.
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja Filippos »

ex jt:t uskossa kirjoitti:Tämä asia liittyy olennaisesti siihen että 1200 luvulla elänyt rabbi laskeskeli maailmankaikkeuden alun 15 miljardin vuoden päähän ja ihmisen luomisen kauas historiaan.Yitzchak Akkon laskeskeli että psalmista oli 26 sukupolvi ja Aadam syntyi maailman ollessa 15.340.500 vanha.
Meni lähes 700 vuotta kun tiede alkoi puhumaan alkuräjähdyksen tapahtuneen noin 15 miljardia vuotta sitten.
No,se siitä.
Ei mulla muuta.
Voi poistaa kirjoituksen.
15.340.500 on sanoina noin 15 miljoonaa, ei suinkaan miljardia.
ex jt:t uskossa

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja ex jt:t uskossa »

Hopsa.Siis piti oleman 15.340.500.000.Siis,yks,kaks,kolme....joo nyt tuli oikein.
Heipsan.
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja Filippos »

Millä perusteilla se oli päässy noin tähtitieteellisiin lukemiin?
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Tämä avaus on sinällään mielenkiintoinen ja hienoa että Lohjan mies osaa tehdä hyviäkin huomioita. Sinänsä menneisyyteen meneminen ei ole mielenkiintoista, sillä se ei liity ko. jakeisiin eikä Aabrahamille tehtyyn lupaukseen. Nuo tuhannet sukupolvet kulkevat kohti hamaa TULEVAISUUTTA, ei menneisyyttä. Mielenkiintoista tässä on se, miten nuo sukupolvet voidaan soveltaa Jeesuksen lunastuoppiin tai harmagedoniin.
MISSÄ nuo Aabrahamin siunatut perilliset ja nykyiset sukupolvet ovat? Jos ne päättyivät siihen kun juutalaiset menettivät erityisasemansa, niin miten ihmeessä Jumalle tuli noin suuren mittaluokan erehdys. Vai ovatko nuo sukupolvet kaikenaikaa asuttaneet ja nykyäänkin asuttamassa kanaanin maata?
ex:jt:uskossa

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja ex:jt:uskossa »

No,heitetään tuohon vielä.

Niinkuin Markku kirjoitti hän näppäili tuon Ps.90:4 kanssa siten että lähti siltä pohjalta että luomispäivät ovat ajanjaksoja,Jumalan silmissä nähtyjä päiviä.Hänhän ei ole riippuvainen maapallon pyörimisestä vaan katselee sitä kuin me nyt esim.hyrrän pyörimistä.

Puhutaan jokaisesta jumalisesta päivästä=1000vuotta.Viikko 7000.Koska jokainen vuosi sisältää 365 1/4 päivää saadaan jokaisesta jumalisesta vuodesta 365.250 vuotta.Tästä seuraa että 7000 vuotinen jumalinen luomisjakso olisi 2.556.750.000 vuotta/yksi luomispäivä.Niitä sitten kuusi kipaletta niin aletaan olla 15,4 miljardin vuoden kieppeillä.Silloin tuli päivänvaloon Adam.

Uskokoon ken haluaa,mutta se täsmäis tämän päivän tieteen kanssa.
Itse en ole luomispäivien 24 tuntisen kalenterin kannattaja maapallon horisontista katsottuna.
Jos minulta kysytään kumpaan uskon niin kyllä tähän 1200-luvun rabbin laskelmiin.
ex jt:t uskossa

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja ex jt:t uskossa »

Rabbit ovat kinanneet tästä satoja vuosia.On kait vähän sama juttu kun kristikunnalla kolminaisuus.
Jotkut rabbit selittävät tätä "kaksi maailmaa" teorialla.Adam luotiin vasta toiseen maailmaan ja sitä ennen elänyt maailma ei ollut ihmisen kohdalta "luomakunnan kruunu/Jumalan kuva".
Siunaukset Aabrahamin jälkeläisille tapahtuisi niille sukupolville jotka tulivat päivänvaloon Adamissa.
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja Filippos »

ex:jt:uskossa kirjoitti: Puhutaan jokaisesta jumalisesta päivästä=1000vuotta.Viikko 7000.Koska jokainen vuosi sisältää 365 1/4 päivää saadaan jokaisesta jumalisesta vuodesta 365.250 vuotta.Tästä seuraa että 7000 vuotinen jumalinen luomisjakso olisi 2.556.750.000 vuotta/yksi luomispäivä.Niitä sitten kuusi kipaletta niin aletaan olla 15,4 miljardin vuoden kieppeillä.Silloin tuli päivänvaloon Adam.
Jos luomispäivä on 1000 vuotta, niin yksi luomispäivä on 365250 vuotta. Näitä kuusi, niin saadaan se luomiseen kulunut aika. Se on vain 2 191 500 vuotta eikä sen enempää. Miksi lisäät siihen vielä kummallisesti ihmeellisiä lisiä?
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieras kirjoitti:Mielenkiintoista tässä on se, miten nuo sukupolvet voidaan soveltaa Jeesuksen lunastuoppiin tai harmagedoniin.
Minkä tahansa raamatullisen asian sovellus onnistuu raamattuakrobatialla, joka pitää tietysti sisällään numerologian.
MISSÄ nuo Aabrahamin siunatut perilliset ja nykyiset sukupolvet ovat?
Tai onko sellaisia?
Jos ne päättyivät siihen kun juutalaiset menettivät erityisasemansa,
Tuosta väitteestä syntyisi hyvin kiinnostava keskustelu ortodoksijuutalaisen kanssa.
niin miten ihmeessä Jumalle tuli noin suuren mittaluokan erehdys.
Yksi näkökanta on, että Raamatun erehdykset heijastaa aikakauden ja kirjoittajien erehdyksiä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

ex:jt:uskossa kirjoitti: Uskokoon ken haluaa,mutta se täsmäis tämän päivän tieteen kanssa.
Uskokoon ken haluaa, mutta tämän päivän tieteen kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä. Maapallo ei suinkaan ole 15,4 miljardin vuoden ikäinen.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

ex:jt:uskossa kirjoitti:Itse en ole luomispäivien 24 tuntisen kalenterin kannattaja maapallon horisontista katsottuna.
Joo, antaa Raamatun vaan kertoa 24-tuntisesta luomispäivästä rauhassa. Mitään vahinkoa ei synny, koska luomistuloskaan ei Raamatun mukaan ole meidän Tellus, vaan aivan toisenlainen ympäristö.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: tuhannet sukupolvet?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vartiotorniseura löi kirveensä kiveen perustaessaan laskelmansa 7000-vuotisiin luomispäiviin, tarkoituksena oli ajoittaa maailmanloppu Russelin elinaikaan, tosin ohessa tarvittiin raamatunpeukalointia vuosisadan verran.

Hyvin ymmärrettävästi Raamatun kertomukset aiheuttavat päänvaivaa, jos niitä yrittää sovittaa nykyiseen maailmankuvaan. Se vaan hieman särähtää jos kuitenkin vedotaan Raamattuun auktoriteettina, mutta se ei sitten kelpaakaan, vaan tarvitaan jos jonkinlaista hokkuspokkus-korjauskerrointa, jotta oma mieli rauhoittuu. Luomisasiassa Raamattu kertoo kirjaimellisen vuorokauden mittaisista luomispäivistä, niissä koitti ilta ja aamu sekä uusi päivä. Itse en keksi pienintäkään tolkkua selitykselle, että illan ja aamun välissä olisi vaikka tuhat vuotta, siis satoja tuhansia iltoja ja aamuja.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vastaa Viestiin