Verilettuteologia heikolla pohjalla

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieras

Re: Verilettuteologia heikolla pohjalla

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"liki 42 astetta eikä vereni ole mihinkään hajonnut."

Paitsi että tuo tiedetään, useimmilla on 42 astetta kuumetta ollutkin. Tässähän samaa asiaa lähestytään toiselta kannalta. Bakteerit sietävät lämpöä vähemmän, valkuaishajoamista arvattavasti sekin, ja siksi elimistö sen kuumeen kehittääkin. En tätä varten tarkista tarkkaa rajaa, onko 44 vai mikä, alle 45 kuitenkin, jossa kuumetta lievennetään jo kylmillä lakanoilla tai ties millä.

Jos sitoudut asialliseen selvitykseen ja jättämään lahkon tuloksen jälkeen, niin mikäs, kyllähän sinulle tietoa voidaan hakea, vaikka kiinnostus kuuluisi olla itselläsi, ja käytäntö osoittaa että kun tietoa esitetään, niin jt katoaa. Sillä kertaa. Kunnes taas aikanaan alkaa väittämään lahkon puolesta uudestaan samasta asiasta. Siinä on kai laskettu se turhauttamistarkoitus mukaan.

Mutta myös perusasiat viiraavat lahkolla. edelleen on vastaamista vailla, miksi et pohdi että kun 3 Moos 17:15 lieventää vanhan testamentin verensyöntikieltoa hengen pelastamiseksi niin miksi lahko laajentaa omaa verensyöntikieltoaan, puhuen syömisen sijasta peräti veren elämää ylläpitävän käytön kieltämisestä.
Vieras

Re: Verilettuteologia heikolla pohjalla

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Jos minä-Vieras vastaan, niin ensinnäkin tuo hajoamisprosessista kysyminen perustui mielenkiintoon itse hajoamisproessia kohtaan. Olisiko siitä jotain selkeämpää tietoa kuin fraktioläträyksestä. Mitä taas tulee Vt-seuraan tulee, niin lienee selvää että sitä voi kutsua niin valehtelijaksi kuin tapavalehteliajksi. Voisin lisätä luonnehdintoihin vielä huijarin.

Yli 43 asteen kuumeen tiedän olevan aivoille vaarallinen, mutta se ei liittyne suoraan veren proteiinien hajoamiseen. Silloinhan kyse ei olisi erityisesti aivovammasta vaan ihmisen kuolemisesta veren tuhoutumiseen.

Kiinnostava asia josta ei ollut tarkoitus väitellä vaan kysellä tarkempia tietoja.
Vieras

Re: Verilettuteologia heikolla pohjalla

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"43 asteen kuumeen tiedän olevan aivoille vaarallinen, mutta se ei liittyne suoraan veren proteiinien hajoamiseen."

Tietoa siis on, mutta se esitetään vain sopivassa tilanteessa ja tarkoitushakuisesti.

Tuo vastaa sitä teokraattista odankäyntiä, vai sanoisiko, että se on sitä.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Verilettuteologia heikolla pohjalla

Viesti Kirjoittaja Tony »

Vieras kirjoitti:Bakteerit sietävät lämpöä vähemmän - - ja siksi elimistö sen kuumeen kehittääkin.
Bakteerit tulevat kyllä hyvin toimeen siinä lämpötilaskaalassa, jossa ihminen on vielä hengissä. Viihtyvät vieläpä pitkälti skaalan kummallakin puolella.

Kuumeen varsinainen syy:
Kuumeen aiheuttaa ruumiin lämmöntuotannon ja lämmönkulutuksen välisestä tasapainotilasta huolehtivan selkäytimessä sijaitsevan lämpökeskuksen kiihottuminen. Tämä voi johtua esimerkiksi vereen joutuneiden bakteerien synnyttämien myrkkyjen vaikutuksesta. Kuume ei siis ole itsenäinen tauti, vaan jonkin taudin ilmaus: kuumeen nousu ilmaisee sen, että ihmisen ruumiin immuunijärjestelmä toimii ja taistelee taudinaiheuttajia kuten bakteereja ja viruksia vastaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuume
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieras

Re: Verilettuteologia heikolla pohjalla

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Jos Jehovan todistajalta kysyy faktio-opin perusteista, niin haukutaan luopioksi. (Heillähän ei myöskään ole minkäänlaista perustelua tuolle opilleen.)

Jos tällä palstalla kysyy veren hajoamisesta kuumennettaessa, niin haukutaan Jehovan todistajaksi.

Asia tuntui kiinnostavalta lähinnä siksi, että kiehumispiste joka luonnollisesti viimeistään hajoittaa nestemäiset aineet on esim. vedellä n. 100 astetta riippuen ulkoisesta paineesta.
Valkuaisaineethan hyytelöityvät kyllä jo paljon pienemmissäkin lämpötiloissa vrt. keitetty muna.
Kun esimerkiksi lihapaistissa sisälämpötila on noin 70 astetta, niin jäi kiinnostamaan tuo ajatus veren hajoamisesta fraktioiksi siinä lämmössä.

Näyttää kuitenkin siltä, ettei tällä palstalla kyetä keskustelemaan asiapitoisesti mistään muusta aiheesta kuin vt-seuran oppivirheistä. Ja niistäkin usein siinä valossa että luterilaisuudessa nuo asiat ovat oikein. *** Minusta vaikuttaa että tätä linjaa halutaan myös suosia.
Viimeksi muokannut Tony, 07.06.2012 10:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Asiaton lause poistettu
Vieras

Re: Verilettuteologia heikolla pohjalla

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Bakteerit tulevat kyllä hyvin toimeen siinä lämpötilaskaalassa, jossa ihminen on vielä hengissä"

kiitos. tuota toista on luultu oikeaksi tiedoksi myös kuumeen hoidon perusteella kun luontofilmeistä näkee myös mehiläisten tuhoavan ampiaisia oman ryhmänsä lämpöön.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Verilettuteologia heikolla pohjalla

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:Näyttää kuitenkin siltä, ettei tällä palstalla kyetä keskustelemaan asiapitoisesti mistään muusta aiheesta kuin vt-seuran oppivirheistä.
Minusta taas vaikuttaa siltä, ettet ole lukenut tämän palstan tarkoitusta etkä sääntöjä.
http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=8
Vieras

Re: Verilettuteologia heikolla pohjalla

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Foorumia ei ole tarkoitettu yleiseen keskusteluun kristillisyydestä tai kristinuskosta."

Varsin usein täällä kerrotaan, miten vt-seuran opit ovat Raamattuun nähden virheellisiä poiketessaan niiden luterilaissa teoksissa annetuista oikeaoppisista näkemyksistä. Ehkäpä Jaakonkin olisi hyvä lukea tuo linkki uudelleen.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Verilettuteologia heikolla pohjalla

Viesti Kirjoittaja Tony »

Ketjusta poistettu taas muutamia asiattomia ja aiheeseen kuulumattomia viestejä.

Jos jollain on vielä tiukasti aiheeseen kuuluvaa asiaa, estraadi on vapaa. Muunlainen juttelu lukottaa ketjun.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Verilettuteologia heikolla pohjalla

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:Varsin usein täällä kerrotaan, miten vt-seuran opit ovat Raamattuun nähden virheellisiä poiketessaan niiden luterilaissa teoksissa annetuista oikeaoppisista näkemyksistä. Ehkäpä Jaakonkin olisi hyvä lukea tuo linkki uudelleen.
Jos haluat keskustella jehovantodistajuuden oikeaoppisuudesta, pyydän Sinua avaamaan tästä uuden keskustelun asianomaisella palstalla. Mielestäni tämä "verilettuteologia" on jo loppuun kaluttu. Sopisiko näin.
Vieras

Re: Verilettuteologia heikolla pohjalla

Viesti Kirjoittaja Vieras »

On jotenkin käsittämätöntä, että mikäli en kannata kristinuskoaan julistavien vastakkaista tulkintaa jostain opista, minut leimataan automaattisesti Jehovan todistajaksi, mitä en todellakaan ole. Kaikkein ikävintä on muutamissa kommenteissa usein esiintyvä hyvin piikittelevä sävy tuon oletuksen johdosta. Jos tuollaista varsin vastenmielistä kommentointityyliä ei osata korjata, on turhaa kuvitella tällä palstalla viipyvän aitojen Jehovan todistajienkaan. Sillä tehdään siis karhunpalvelus koko palstalle. Hölmöjä hihhulointitekstejä täällä sen sijaan näköjään jopa tuetaan.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Verilettuteologia heikolla pohjalla

Viesti Kirjoittaja Tony »

Vieras kirjoitti:On jotenkin käsittämätöntä, että mikäli en kannata kristinuskoaan julistavien vastakkaista tulkintaa jostain opista, minut leimataan automaattisesti Jehovan todistajaksi, mitä en todellakaan ole.
Itseasiassa kaikkea muuta kuin käsittämätöntä. Kun kirjoittaa anonyyminä, tällaisia väärinkäsityksiä sattuu väistämättä. Ne kuuluvat olennaisena osana keskusteluihin silloin kun niissä vilisee montaa eri anonyymiä. Ihan peruskauraa foorumeilla kirjoittelussa.

Se taitaa veriletut olla sitten paketissa tältä osin.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Lukittu