Lyö maahan... - Vakaumus vastaan muu maailma

[Jaakko Ahvenainen]

-Jokainen haluaa tietää tuon ja tukea siitä irti pääsemiseen. Kukaan irti päässyt ei muuta muistele jälkeenpäin. Ongelma on että keksi avun muodon ja on resurssit se antaa. Hienotunteinenhan se tulee olla vedottaessa avun tarjoamiseenkin

On todistajia, jotka eivät kerta kaikkiaan halua lähteä uskontokunnastaan, ellei potkita pois -ja jos sittenkään.

[Vieras]

Samaa mieltä
Toistetut valheet voivat tulla osaksi hyvin vaikeasti muutettavaa maailmankuvaa

[Mievaan]

Ei se lähteminen ole niin yksinkertaista kaikille. Jos on antanut kaikkensa uskonnolle. Koko elämä on rakentunut sille. Ei siitä vaan lähetä. Tunne on kun putoais syvään kuiluu. Missä pohjaa ei nää. Ei ole mitään mihim tarrautua. Ekä kukaan tule auttamaan.

[Jaakko Ahvenainen]

Ei se lähteminen ole niin yksinkertaista kaikille. Jos on antanut kaikkensa uskonnolle. Koko elämä on rakentunut sille. Ei siitä vaan lähetä. Tunne on kun putoais syvään kuiluu. Missä pohjaa ei nää. Ei ole mitään mihim tarrautua. Ekä kukaan tule auttamaan.

Että niin kuin jotain tähän tyyliin? No, ei se aina aivan näinkään suju. Kenties, jos sallit sanoa, oma tilanteesi lienee aivan toinen, mitä tarkoitin sanoa, ja hyvä niin.

Toisaalta, mistä me tiedämme itse kunkin tunteista ja kokemuksista, korkeintaan aavistelemme jotain tietävämme lähinnä omaa kokemustaustaamme perusteella.

[Vieras]

" Ekä kukaan tule auttamaan "

Sohaistiinpa syyllisyydentunteisiin.

Ilmeisesti yksi välttämätön elementti olisi tiedon saaminen siitä että on eronneita, jotka tapaavat ja aloittavat juttelun

[lavanpalvelija]

" Ekä kukaan tule auttamaan "

Sohaistiinpa syyllisyydentunteisiin.

Ilmeisesti yksi välttämätön elementti olisi tiedon saaminen siitä että on eronneita, jotka tapaavat ja aloittavat juttelun

Ratkaisemattomassa isäsuhteessa, isä ratkaisisi ja tulisi auttamaan.

[Vieras]

keskenkäymätön oidipaalinen komplexi

[Ellen]

Tilanteessa kuin tilanteessa vaaditaan aina valintaa ja valintojen seurauksien harkintaa. Kukaan ei elä toisen elämää. Jokainen on vastuussa itse omista valinnoistaan ...aikuisena.
Vt-liejuun juuttunut aikuinen ei voi syyllistää valinnastaan muita kuin omaa itseään.
Vt-seura on häikäilemättömän taitava vetoamaan,kiristämään ja loistava vastuun pakoilija. Seuralla on huippulahjakkaita markkinamiehiä ja" kommandopappeja"hallinnoimassa itsensä onnellisiksi ja kuuliaisiksi hörhöiksi tehneitä. Ovat vastuullisesti valinneet totuuden...amen.
Irtautuminen VT-liejusta tai edes toisen umpeen muuratun silmän avaaminen edellyttää tottakai siviilirohkeutta ja itsekuria.

[lavanpalvelija]

Ihmiseksi kasvaminen edellyttää rohkeutta myös henkinen velttous on haitallista. Ihmiseksi kasvanut ihminen toki on vastuussa omista valinnoistaan aikuisena.

Tämä kasvuprosessi vaan useinkin on hyvin vaativa. Ihmisen elämä voidaan invalidisoida jo lapsena ja silloin on kovin vaarallista häpäistä ja syyllistää lasta. Ellen on viisasta oivaltaa, että suuri osa nimenomaan elää toisen elämää ja ajautuvat konfliktiin oman elämänsä kanssa.

[Ellen]

Henkinen velttous tai laiskuus on siviilirohkeuden este. Jokainen kasvuprosessi on aina vaativa ja siksipä juuri itsekuri on se väline ,joka auttaa. Me kaikki elämme ja kasvamme erilaisten hyvien ja vähemmän hyvien mallien ympäröiminä. Aikuisena on mahdollisuus tehdä vertailuja ja rakennella palikoista itsellemme sopivan oloinen ja itsemme näköinen ehkä hyvä elämä. Muiden vajaamalleihin ei pidä alistua tai sopeutua. Paineiden,kritiikin sietokykyyn kasvattaa itsenäinen ja riippuvaisuuksista vapaa ajattelu.

Lavanpalvelija:on harhaa puhua siitä,että suuri osa elää toisen elämää. Jokainen elää ihan ikiomaa elämäänsä. Selkärangastamme riippuu miten paljon sallimme itseämme höynäytettävän. Jokainen aikuinen vastaa tekemisistään ja tekemättä jättämisistään.
Tarkkana lukijana huomasit kenties,että olen puhunut koko ajan aikuisten ihmisten valinnoista ja vastuista. Älä sotke asioita.
Ellen

[mikkuitti]

sain jo tämän kirjan, nyt olen siinä kohdassa kun raimon isä alkaa käymään kokouksissa..mielenkiintoista päästä näkemään "lähietäisyydeltä", että miten se käännytys ja kääntyminen todistajuuteen voi tapahtua käytännössä.

Huomasin että käännyttäjä käyttää raamatunjakeita vain sieltä täältä mutta paljon jää muita jakeita pimentoon, jotka olisi voineet antaa aivan erilaisen näkemyksen/tulkinnan.

[Tony]

sain jo tämän kirjan, nyt olen siinä kohdassa kun raimon isä alkaa käymään kokouksissa..mielenkiintoista päästä näkemään "lähietäisyydeltä", että miten se käännytys ja kääntyminen todistajuuteen voi tapahtua käytännössä.

Kirjan avulla ulkopuolinenkin saa tosiaan juonesta hyvin kiinni. Vt-seuran näennäisesti järkevät argumentit uppoavat otolliseen maaperään (= ihmisiin, jotka kaipaavat uskonnolta edes näennäisesti järkeenkäypiä selityksiä) juuri niin tehokkaasti kuin kirjassa tapahtuu. Toki tuohon aikaan Vt-seuran teologia on ollut vielä tehokkaampaa kuin nykyään, kun kirjassa eletään maailmassa, jossa jos jotain haluaa tarkistaa, joutuu todella tekemään työtä sen eteen.

Huomasin että käännyttäjä käyttää raamatunjakeita vain sieltä täältä mutta paljon jää muita jakeita pimentoon, jotka olisi voineet antaa aivan erilaisen näkemyksen/tulkinnan.

Se kai on aika standard toimintamalli millä tahansa uskonnollisella käännyttäjällä, jonka tarkoitus on nostaa oma (tai uskontonsa) tulkinta muiden yläpuolelle.

[lavanpalvelija]

.mielenkiintoista päästä näkemään "lähietäisyydeltä", että miten se käännytys ja kääntyminen todistajuuteen voi tapahtua käytännössä.
.

Onpa mielenkiintoista kuulla juuri sinun kommenttisi kun olet kirjan lukenut.

[lavanpalvelija]

Irtautuminen VT-liejusta tai edes toisen umpeen muuratun silmän avaaminen edellyttää tottakai siviilirohkeutta ja itsekuria.

Ei tämä ihmiseksi kasvaminen käskemällä tapahdu. Aikuisuus on jatkuva prosessi ja vastuuta opitaan kantamaan yritysten ja erehdysten kautta aivan potalta hautaan. Moni meistä ei halua kasvaa aikuisiksi lainkaan. Kirjan Raimolla aikuisuus alkoi häämöttää yli kuuskymppisenä.

Suuri osa meistä elää tietämättään toisten elämää, no mikäs siinä, en minä moiti, onnellisuushan se tärkeintä on. Komentohallinta on harhakuva, emme me liioin pysty tyystin elämäämme missään olosuhteissa hallitsemaan. Itsekuri ei henkistä velttoutta välttämättä paranna, päinvastoin itsekurilla voidaan vaan lisätä jehovantodistaja nuoren tunnelämän ahdistusta ja elämän pelkoa.
Itsekuri on aivan eri asia kuin ahkera henkinen työskenteleminen oman itsensä kanssa.

Tässä ei ole kyse juurikaan mistään yleisestä siviilirohkeudesta vaan käytännössä yksinkertaisesti siitä, että uskaltautuu itse uteliaasti katsomaan oman elämänsä korttipakan jäljellä olevia avaamattomia kortteja.

[Mievaan]

kyllä puhuin ihan omastakin puolestani. Kyllä se tuntui aika kuiluun hyppäämiseltä, itsemurhakaan ei ollu kaukana. Mulla kävi vaan tuuri, että eräs täysin tuntematon henkilö ojensi kätensä ja sai mut järkiini. Ihmiset on erilaisia. Jotku enemmän tunne ja toiset järki-ihmisiä. Toisille lähteminen on paljon helpompaa. Varmaankin tilaan kirjan tossa syksymmällä, kun on enemmän aikaa lukea.