Saatanan järjestö

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Jehovan todistajat tunnetaan "järjestöstään", ja sana "järjestö" viliseekin heidän kirjallisuudessaan. Tuorein Vartiotorni (syyskuu 2012, tutkittava numero) kertoo että Saatanalla, jota Jehovan todistajat pitävät kirjaimellisena pahana henkiolentona, on järjestö.
Vartiotorni 15. syyskuuta, s. 7, kpl 15 kirjoitti:Saatana joutuu ensinnäkin näkemään koko maallisen järjestönsä tuhon alusta loppuun saakka.
Missä tämän "Saatanan järjestön" pääkonttori sijaitsee? Missä voin liittyä kyseiseen järjestöön? Minusta näyttää siltä, että tämä on vain Vartiotorni-seuran yritys oikeuttaa "Jehovan järjestön" olemassaolo, josta ei Raamatussa mainita sanallakaan.
Vieras

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vatikaani.
Vieras

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Eikös lahkotteoriassa Vatikaani kuulu vääriin uskontoihin

(Vaikka sen uskonto on historiallisesti johtohenkilöitensä kautta jäljitettävissä Pietariin ja muihin opetuslapsosiin. Kun taas lahko on raamatuntutkijooista lahkoutunut, joka puolestaan oli presbyteeriksi kasvatetun pojankoltiaisen Russellin....)

Eikös Raamatussa saakutti ole erossa eri uskonnoista, kultaisista vasikoista yms, ja miksi lahko muissa yhteyksissä yhdistää muita uskontoja urakalla kolmoseen, muttei saakuttiin ?
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Doktriiniin kuuluu järjestöajatus niin vahvasti, että konventin lavalta on puhuttu luopioiden järjestöstä ja annettu ymmärtää sitä johdettavan (VT-seuran tapaan) keskusjohtoisesti Yhdysvalloista.
Vieras

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Onko siitä muuten ylitsepursuavia todisteitakin ?

Mikä olisi paras vastakysymys jt:lle ?

Mutta eikö tuon luopiojärjestön idean mukaista olisi tuoda olemassaolonsa esiin mahdollisimman voimakkaasti

(niinhän vartiotorniseurakin tekee, esittäen muuten itsensä Raamattua ensisijaisempana)
Vieras

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vieras kirjoitti:Onko siitä muuten ylitsepursuavia todisteitakin ?

Mikä olisi paras vastakysymys jt:lle ?

Mutta eikö tuon luopiojärjestön idean mukaista olisi tuoda olemassaolonsa esiin mahdollisimman voimakkaasti

(niinhän vartiotorniseurakin tekee, esittäen muuten itsensä Raamattua ensisijaisempana)
Ehkä kyseessä on salaseura? :D
Vieras

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Joka tekee ovityötä saadakseen jäseniä
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Vieras kirjoitti:Joka tekee ovityötä saadakseen jäseniä
Itse asiassa suurin osa Jehovan todistajista ei ole Vartiotorni-seuran jäsen. Jäsenyys on suotu vain harvoille ja valituille vallankäyttäjille.

Edit: tarkennus
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

SuurinBabylon kirjoitti:Itse asiassa suurin osa Jehovan todistajista ei ole Vartiotorni-seuran jäsen.
Ja jos sitten jehovantodistajuutta tarkastellaan opillisesti, niin suurin osa ei ole edes jehovantodistajia. Minäkään en ollut jehovantodistaja, vaan "hyvän tahdon ihminen", jolla nimityksellä suurta joukkoa tuolloin kutsuttiin. Edelleenkin kyseinen luokkaero on opillisesti täsmälleen sama, vaikka Vt-teksteistä eron löytääkin enää harvemmin.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Markku Meilo kirjoitti:
SuurinBabylon kirjoitti:Itse asiassa suurin osa Jehovan todistajista ei ole Vartiotorni-seuran jäsen.
Ja jos sitten jehovantodistajuutta tarkastellaan opillisesti, niin suurin osa ei ole edes jehovantodistajia. Minäkään en ollut jehovantodistaja, vaan "hyvän tahdon ihminen", jolla nimityksellä suurta joukkoa tuolloin kutsuttiin. Edelleenkin kyseinen luokkaero on opillisesti täsmälleen sama, vaikka Vt-teksteistä eron löytääkin enää harvemmin.
"Jehovan todistajat" ovatkin Jehovan todistajien todistajia?
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

SuurinBabylon kirjoitti:"Jehovan todistajat" ovatkin Jehovan todistajien todistajia?
Eikä riitä pelkkä todistelu, on myös hypättävä ilmaan silloin kun jehovantodistajien edustuselin niin komentaa. Suuri joukko oli kakkosluokan väkeä jo Russelille, siksi heillä ei taivaassa ollut kuolemattomuutta kuten raamatuntutkijoilla.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Markku Meilo kirjoitti:
SuurinBabylon kirjoitti:"Jehovan todistajat" ovatkin Jehovan todistajien todistajia?
Eikä riitä pelkkä todistelu, on myös hypättävä ilmaan silloin kun jehovantodistajien edustuselin niin komentaa. Suuri joukko oli kakkosluokan väkeä jo Russelille, siksi heillä ei taivaassa ollut kuolemattomuutta kuten raamatuntutkijoilla.
Virallisen opin mukaan vain voidellut saavat taivaassa aidon kuolemattomuuden, kun taas suuri joukko vain ikuisen elämän, johon sisältyy mahdollisuus menettää se väärän käytöksen takia. Tätähän on pohdittu mm. seuran Ilmestyskirjan tulkintamateriaaleissa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

SuurinBabylon kirjoitti:Virallisen opin mukaan vain voidellut saavat taivaassa aidon kuolemattomuuden, kun taas suuri joukko vain ikuisen elämän, johon sisältyy mahdollisuus menettää se väärän käytöksen takia. Tätähän on pohdittu mm. seuran Ilmestyskirjan tulkintamateriaaleissa.
Koko Vt-seuran olemassaolon ajan on suuri joukko ollut lähinnä opillista ongelmajätettä, kakkosluokan uskovaisia ja paarialuokkaa. Ei tarvitse olla ennustaja havaitakseen, että luokkajako joutuu hissukseen koetukselle kunhan voideltujen lukumäärän kasvusta saadaan opillisesti tarpeekseen. Todellisessa elämässähän 144000 kuollutta kristittyä tuli täyteen jo ajanlaskumme ekan vuosisadan huitteilla, mutta todellisuushan ei ole mikään pakottava tekijä uskovaisille.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: Saatanan järjestö

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Se on sitten vain uutta valoa kun on keksitty että Raamatussahan meillä kaikilla onkin yksi toivo.... vai miten se meni
Vastaa Viestiin