Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieras

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Maailmakaikkeudessa ei ole mitään mikä olisi ikuista. Energia muuttuu aineeksi vain hajotakseen takaisin energiaksi ja muodostaakseen uutta ainetta. Maapallolla orgaaniset yhdisteet ravitsevat kuollessaan eläviä organismeja kadoten samalla olemassaolosta.

Vain Jumala ja hihhulien elämä (tämän luetaan Jehovan todistajat) ovat ikuisia. Ainoat asiat joista ei ole minkäänlaista havaintoa. No toisaalta menninkäistenkin voi sanoa olevan ikuisia ja jokaisen agnostikon on sekin mahdollisuus tunnustettava mahdolliseksi vaikka yksikään uskovainen tai ateisti ei niin ajattele.

Kummallista toisaalta tämä elämä. Kun tiedetään että jokainen maailmankaikkeuden orgaaninen tai epäorgaaninen rakenne (oli kysymys ihmisestä tai tähdestä) hajoaa ja katoaa aikanaan, niin sen luulisi olevan luonnollista ja ihmisen jo nykyisin ymmärtävän, ettei siihen liity mitään mystistä. Se on osa maailmankaikkeuden luonnollista rakennetta ja kiertokulkua. Mystisyys kuolemaa ja katoamista kohtaan kaivetaan jostain älyllisyyden ulkopuolella olevasta mystiikasta, joka ei perustu mihinkään havaintoon tai tieteelliseen teoriaan. Silti se - katoamisen eli kuoleman pelko - hallitsee suurta osaa ihmiskunnasta. Etenkin hihhulikristittyjä.

Ja sankarilliset Jehovan todistajat kuvittelevat vastoin kaikkea luonnossa ilmenevää faktaa olevansa ikusisia. No olin minä itsekin joskus niin ääliö että uskoin moiseen. Onneksi on oikeus viisastua. Ja säilyttää silti vilpittömyytensä.
ajoulupukisti
Viestit: 404
Liittynyt: 19.12.2010 16:38

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja ajoulupukisti »

Kuolema on vähän paradoksaalinen. Ymmärtääkseen millaista on olla kuollut täytyisi kuolla, mutta kun kuolee niin ei ymmärrä mitään. Ei oikein pysty ymmärtämään tajuntansa katoamista lopullisesti. Tilan miettiminen lopettaa kaiken ajatuksen päästäni. Vähän niin kuin esimakua tulevasta nirvanasta. Aluksi kun tajusi olevansa tavallinen kuolevainen niin oli hetkittäin kauhun tunteita. Nyttemmin laantuneet. Kai sitä pikkuhiljaa alkaa hyväksymään kuolevaisuutensa.
"Ilmaus "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" viittaa siis ryhmänä kaikkiin niihin tuon voidellun hengellisen kansan jäseniin, jotka kulloinkin ovat eläneet maan päällä vuodesta 33 lähtien aina nykyaikaan saakka" -w04 1/3 s. 8-12
Ellen

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja Ellen »

" Maailmakaikkeudessa ei ole mitään mikä olisi ikuista. Energia muuttuu aineeksi vain hajotakseen takaisin energiaksi ja muodostaakseen uutta ainetta."

No ,mutta siinähän se ikuisuuden resepti on eli vain energia on ikuista. Sitä tai sen määrää ei voi lisätä eikä poistaa ,se on vakio. Energian muodonmuutokset ovat myös ikuisia prosesseja,joita kaikkia emme tietenkään tunne. Tjaa..taitaa mennä kvanttifysiikan puolelle.

Jiiteet ovat valitettavasti armottoman materialistisia ja surkeita teeskentelijöitä.Kuoleman kosketus pelkästään ajatuksen tasolla hermostuttaa ja kavahduttaa. Tällöin pinnallinen ihminen takertuu ahnaasti millaisiin oljenkorsiin tahansa. Olemattomuus olemassaolon jälkeen hirvittää siksi aikuisillekin on tarjolla monenmoisia koukuttavia tikkukaramelleja.
Todellisuus on huomattavasti viihdyttävämpää ja nautittavampaa.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Ellen kirjoitti:Jiiteet ovat valitettavasti armottoman materialistisia ja surkeita teeskentelijöitä.
Tuosta olen kyllä samaa mieltä. Todistajat ovat keskimäärin hyvin materialistisia, aina pitää olla uusin tv, viimesen päälle oleva bemari ja tietenkin sisustus kunnossa. Entisessä seurakunnassani uusimpia kännyköitä vertailtiin innolla kenttäsopimusten teon varjolla.

Vaikka todistaja on kuin kuka tahansa muukin, silti he kuvittelevat olevansa huomattavasti parempia kuin muut ihmiset koska ovat ymmärtäneet totuuden. Totuus on kuulemma yksinkertainen, mutta JT-totuuden opiskelu vie vähintään 6kk ennen kuin on mahdollisuuttakaan käydä kasteella.

No joka tapauksessa, se pinnallisuus tulee esiin siinäkin, että Jumalaa palvotaan tosiasiassa paratiisitoivon takia. Lisäksi ainakin miespuoliset voivat lahkosta yksinkertaisesti valita tyylikkäimmän vaimoehdokkaan (joista ei ole pulaa). Tämäkin voi toimia motivaattorina jollekin. Maailmallisilla naisilla kun tahtoo olla huomattavasti voimakkaampi oma tahto, eikä vanhatestamentillista maailmankuvaa tukemassa alamaisuutta miehelle.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

SuurinBabylon kirjoitti:Totuus on kuulemma yksinkertainen, mutta JT-totuuden opiskelu vie vähintään 6kk ennen kuin on mahdollisuuttakaan käydä kasteella.
Jehovan ohjeistus vaihtelee suhdanteista riippuen, ennen 1975 maailmanloppua sallittiin opiskelua enintään 6 kk.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

SuurinBabylon kirjoitti:JT-totuuden opiskelu vie vähintään 6kk ennen kuin on mahdollisuuttakaan käydä kasteella...
Minua kehotettiin heti kättelyssä ottamaan kaikesta tarkoin selvää. Koska oman uskontokuntani kiemurat jo tunsin, sallin itselleni ymmärrtää kyseessä olevan todistajuudesta selvän ottamisen. Tätä olenkin kohtuullisen ahkeraisesti pyrkinyt setvimään jo yli neljännesvuosisadan, (miten tämä aika kuluukaan) vaan en vielä ole oikein perille asiasta päässyt.

Ovat opit ja opetuksetkin tällä välin niin perin oudoiksi muuttuneet, että jos jostakin olen juuri ja juuri, hiinä ja hiinä, ollut perille luullut pääseväni, olen havainnut seisovani taas kuten öö aapisen laidasta -ja ei kun alusta taas.

Nykyisin suurimmaksi ongelmaksi on muodostunut pätevän opettajan löytäminen. Ei ole aikoihin ovikelloa näissä merkeissä soiteltu -ja kun minä niin toivoisin.

Näinkin saattaa käydä, kun on köyhästä perheestä ja muutoinkin saanut huonot eväät totuuksien tuntemiseen.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

"Minua kehotettiin heti kättelyssä ottamaan kaikesta tarkoin selvää."

Ja sinä kun menit ottamaan pelkäksi itsesuggestiomainoslauseeksi tarkoitetun fraasin tosissasi! Itseäsi saat syyttää kun 25 vuotta on tossa kulunut... Ton lauseen varsinainen tarkoitus oli silloin että Totuus-kirjan tutkittuasi olisit itseksesi todennut että "nyt olen ottanut kaikesta tarkoin selvää". Kieltämättä eksegetiikkaa lukeneelle aika kova vaatimus...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Nykyisin suurimmaksi ongelmaksi on muodostunut pätevän opettajan löytäminen.
Sitä on liikkeellä, olen vuosia kysellyt RT:n perään, maanitellut kahvilla, paakkelssilla ja konjakillakin. Kyse lienee noiden pätevien opettajien vähäisen määrän heille aiheuttamista kiireistä, päättelen sen siitä, että kirjeeseen vastaaminenkin ottaa vuosia, vaikka kirjoittaja on henkilökohtainen tuttu.
Ei ole aikoihin ovikelloa näissä merkeissä soiteltu -ja kun minä niin toivoisin.
Paikallisessa seurakunnassa ovat kai havainneet, että kohdallani tarvitaan rivitodistajaa pätevämpää opettajakuntaa ja siksi aluekortin ohessa on maininta ohittaa asuntoni. Tottahan vähemmän valehteleva jehovantodistaja onkin kivuttomampi keskustelukumppani kun ei tartte kaiken aikaa purra kieleen, ettei nauraisi ääneen.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja Filippos »

Tuo kuuden kuukauden vaatimus on sinällään jo erittäin vaikea toteuttaa, koska alussa opitut asiat on kuitenkin muuttunut siinä parin kuukauden sisällä, eikä näin ollen pääse kasteelle, kun ei massa mitenkään voi pysyä valon nopeuden tahdissa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Filippos kirjoitti:...kun ei massa mitenkään voi pysyä valon nopeuden tahdissa.
Vaikeimpia tilanteita lienee sellainen kun yhdessä ja samassa vaelluskokouksessa saadaan Jehovalta kaksi uutta kirjaa, joissa Jehova opettaa eri tavalla esimerkiksi ylösnousemukseen liittyen. Se kai on niin, että uudempi valo on vikkelämpää liikkeisään kuin vanhempi valo.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Kaarmis kirjoitti:Ja sinä kun menit ottamaan pelkäksi itsesuggestiomainoslauseeksi tarkoitetun fraasin tosissasi! Itseäsi saat syyttää kun 25 vuotta on tossa kulunut... Ton lauseen varsinainen tarkoitus oli silloin että Totuus-kirjan tutkittuasi olisit itseksesi todennut että "nyt olen ottanut kaikesta tarkoin selvää". Kieltämättä eksegetiikkaa lukeneelle aika kova vaatimus...
Osa aina pahaa tahtovista luopioista on sitä mieltä, että Raymond-vainaa oli viimeinen aidosti Raamatusta Totuutta™ hakenut hallintoelimen jäsen. Sen jälkeen on keskitytty hallintoelimen vallan ylläpitämiseen, sanoi Raamattu mitä tahansa.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Juu. Toistaiseksi kaikki Raamatusta totuutta hakevat todistajat on potkaistu pellolle. Sitä ei pidä missään nimessä totuuden perään todistajien totuudessa huudella, mieli totuudessa pysyä. :mrgreen:
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vilpittömät ja kuolemattomat Jehovan todistajat

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Vieraas kirjoitti: Osa aina pahaa tahtovista luopioista on sitä mieltä, että Raymond-vainaa oli viimeinen aidosti Raamatusta Totuutta™ hakenut hallintoelimen jäsen. Sen jälkeen on keskitytty hallintoelimen vallan ylläpitämiseen, sanoi Raamattu mitä tahansa.
Ottaen huomioon, että jopa Raymondia vaivastivat Raamatusta kumpuavat harhaluulot aina vanhuuden päiviin saakka, voi vain kuvitella kuinka suurissa harha- ja suuruusluuloissa aktiiviset hallintoelimen jäsenet elävät.
Vastaa Viestiin