Historiaa: Perustamiskirja 1949

[SuurinBabylon]

- - seurakunnan nimitysasioissa rivijäsenillä ei ole mitään valtaa, pelkästään vanhimmistolla.

Itse asiassa nimityksen suhteen valta on kierrosvalvojalla, koska hän tekee käytännössä päätökset nimityksistä. Vanhimmisto vain "suosittelee", mutta kierrosvalvojakin voi "suositella" tai laittaa vanhimmiston suosittelemaan. Haaratoimistot ym. toimivat sitten pelkkinä kumileimasimina nimityksille.

[Vieraas]

- - seurakunnan nimitysasioissa rivijäsenillä ei ole mitään valtaa, pelkästään vanhimmistolla.

Itse asiassa nimityksen suhteen valta on kierrosvalvojalla, koska hän tekee käytännössä päätökset nimityksistä. Vanhimmisto vain "suosittelee", mutta kierrosvalvojakin voi "suositella" tai laittaa vanhimmiston suosittelemaan. Haaratoimistot ym. toimivat sitten pelkkinä kumileimasimina nimityksille.

Näin se taitaa pykälälleen mennä, käytännössä kierrosvalvoja kuitenkin ulkopuolisena joutunee useimmiten tukeutumaan vahvasti vanhimmiston kantaan. Eli sikäli toimimaan kumileimasimena hänkin. Poikkeuksena tietysti Betelin miehet, joita ymmärtääkseni määrätään seurakuntaan vanhimmiston yli ja ohi.

[Markku Meilo]

Missäs vaiheessa ja mistä se Iso-Eki ja Kankaanpään klaani astui kuvioihin? Iso-Ekistä kuulin kerrottavan, että teki selväksi, kuka on isäntä talossa! :-)

(Tämä ei ole siis mitään henkilöiden puimista tai arvostelua, vaan historiakatsaus!)

Historiallisuus saattaisi edellyttää mainintaa, että isäntäerkillä oli vielä Väinämöisenkadulla kaksi amerikkalaista valvojaa, Endres ja Bruton (jos muistan kirjoitusasut oikein), kuulemani mukaan kukaan heistä ei ollut raittiusmiehiä.

Nämä kaksi siis ennen Australian lahjaa Suomen jehovantodistajille, joten...

[Viljo]

"seurakunnan nimitysasioissa rivijäsenillä ei ole mitään valtaa, pelkästään vanhimmistolla."

Missä asioissa muuten rivijäsenillä on valta ?

Onhan seurakunnissa välillä äänestyksiä, jolloin rivijäsenetkin voivat käyttää valtaa.

[Vieraas]

"seurakunnan nimitysasioissa rivijäsenillä ei ole mitään valtaa, pelkästään vanhimmistolla."

Missä asioissa muuten rivijäsenillä on valta ?

Onhan seurakunnissa välillä äänestyksiä, jolloin rivijäsenetkin voivat käyttää valtaa.

Muistan myös, että jostain investointiasioista seurakunta pääsi nostelemaan käsiään. Harvoin tosin. Liittyyköhän tämä nimenomaan yhdistyslakiin?

[kirjallisuusveli]

"seurakunnan nimitysasioissa rivijäsenillä ei ole mitään valtaa, pelkästään vanhimmistolla."

Missä asioissa muuten rivijäsenillä on valta ?

Onhan seurakunnissa välillä äänestyksiä, jolloin rivijäsenetkin voivat käyttää valtaa.

Muistan myös, että jostain investointiasioista seurakunta pääsi nostelemaan käsiään. Harvoin tosin. Liittyyköhän tämä nimenomaan yhdistyslakiin?

No seurakuntalaisethan ne investoinnit kustantavat. Tietysti heidän mielipidettään on pakkokin kysyä. Ei siinä yhdistyslakia sinänsä tarvita.

[Vieras]

Jos on todellisesta lain tarkoittamasta ratkaisuvallasta kysymys, niin kokouksessa täytynee valita ääntenlaskijat, sihteeri, pöytäkirjantarkastajat.

Mutta jos on ulkojäseniä ja varsinaisia jäseniä, herää epäilys että varsinaiset jäsenet vain ohjaavat mielestään yhdentekeviä asioita suulliseen käsittelyyn, jota päätöstä tosin samantekevänä noudattavatkin.

Esim. vuotavan katon korjaus. Eihän srk voi vallan saaneena sellaista päätöstä tehdä, ettei katto tulisi vedenpitäväksi.

[Kaarmis]

Jos on todellisesta lain tarkoittamasta ratkaisuvallasta kysymys, niin kokouksessa täytynee valita ääntenlaskijat, sihteeri, pöytäkirjantarkastajat.

Mutta jos on ulkojäseniä ja varsinaisia jäseniä, herää epäilys että varsinaiset jäsenet vain ohjaavat mielestään yhdentekeviä asioita suulliseen käsittelyyn, jota päätöstä tosin samantekevänä noudattavatkin.

Esim. vuotavan katon korjaus. Eihän srk voi vallan saaneena sellaista päätöstä tehdä, ettei katto tulisi vedenpitäväksi.

Ulkojäseniltä (jotka luulevat olevansa seurakunnan jäseniä) "äänestytetään" sellaisia asioita joiden läpimenemistä pidetään itsestäänselvyytenä. Sen näkee siinäkin että kysytään ketkä puoltavat ("käsi ylös") mutta ei kysytä ketkä vastustavat. Ääntenlaskijoitakaan ei yleensä edes ole.

[Vieras]

Olen konventissa joskus huutanut johonkin suoraan kysymykseen, jote muista "kyllä". Joskus olen käteni nostanut sosiaalisessa paineessa.

Nämä "äänestykset" ovat vain spektaakkelia, ne eivät ole mitään JT:n päätöksiä. Ehkä halutaan vain kuva, että jäseniltä jotain (edes) kysytään.

[SuurinBabylon]

Kaikki seurakunnassa näkemäni äänestykset ovat liittyneet vain triviaaleihin seikkoihin, kuten kokouksen aikaan ja kenttäpalveluskokouksen paikkaan.

[Vieras]

Eräs vanhin vähän katkerasti puhui, että "veljet pani pois" (esivalvojan tehtävistä). Äänestys?

[Kaarmis]

Veljet (kanssavanhimmat) voi tehdä esityksen mutta päätös tehdään beetelissä kierrosvalvojan raportin pohjalta.

[Filippos]

Meidän seurakunnassa taisi olla äänestys joskus, että aletaanko sitä rakentamaan ja keräämään varoja toiseen saliin omalle paikkakunnalle. Tuota edelsi puhe, jossa monin sanankääntein vakuutettiin salin tarpeellisuutta. Ylläripylläri oli, että käsiä nousi (myös oma käsi vaikka olinki melko pieni vielä sillon) tarpeeksi päätöksen hyväksymiseksi.

[Jaakko Ahvenainen]

Käsitykseni on, että sen estämättä nostellaanko käsiä vai ei, salin hankinnasta päättä Suomen haaratoimisto. Voin olla väärässä.

[Vieras]

Suurta näytelmää! Eihän niillä kaikilla kädennostajilla ole edes äänioikutta!