Perusteita vuodelle 1914

[Filippos]

Millä perusteilla eletään lopun aikaa? Voisiko joku ystävällisesti laittaa vaikka linkin johonkin kirjoitukseen, missä noita käsiteltäisiin kattavasti?

[Filippos]

Erityisesti kiinnostais tietää kaikki Raamatun paikat, joihin viitataan.

[Kivikko]

Tässä uudemman puhu perustellen-kirjan versio aiheesta kokonaisuudessaan, otsikon "ajankohdat" alta:

Miksi Jehovan todistajat sanovat, että Jumalan valtakunta perustettiin vuonna 1914?
Kaksi todistusketjua viittaa tuohon vuoteen: 1) Raamatun ajanlasku ja 2) ennustusten täyttymykseksi vuodesta 1914 lähtien sattuneet tapahtumat. Tässä tarkastelemme ajanlaskua. Ks. ennustusten täyttymystä pääotsikosta ”Viimeiset päivät”.
Lue Danielin 4:1–17. Jakeet 20–37 osoittavat, että tämä ennustus täyttyi Nebukadnessarissa. Mutta sillä on myös suurempi täyttymys. Mistä tiedämme sen? Jakeet 3 ja 17 osoittavat, että Jumalan kuningas Nebukadnessarille antama uni koskee Jumalan valtakuntaa ja Jumalan lupausta antaa se ”kenelle hän tahtoo, – – ihmisistä alhaisimmalle”. Koko Raamattu osoittaa Jehovan tarkoituksen olevan, että hänen oma Poikansa, Jeesus Kristus, hallitsee Hänen edustajanaan ihmiskuntaa (Ps. 2:1–8; Dan. 7:13, 14; 1. Kor. 15:23–25; Ilm. 11:15; 12:10). Raamatun kuvaus Jeesuksesta osoittaa, että hän oli tosiaan ”ihmisistä alhaisin” (Fil. 2:7, 8; Matt. 11:28–30). Tämä profeetallinen uni viittaa siis aikaan, jolloin Jehova antaisi ihmiskunnan hallitusvallan omalle Pojalleen.
Mitä piti tapahtua sillä välin? Ihmiskuntaan kohdistuvalla hallitusvallalla, jota puu ja sen juurakko edustivat, olisi ”eläimen sydän” (Dan. 4:16). Petojen ominaisuuksia ilmaisevat hallitukset olisivat vallitsevina ihmiskunnan historiassa. Nykyään kotkaa käytetään yleisesti edustamaan Yhdysvaltoja, leijonaa edustamaan Britanniaa ja lohikäärmettä edustamaan Kiinaa. Raamattukin käyttää petoja vertauskuvina maailman hallituksista ja koko maailmanlaajuisesta ihmisen hallitusvallan järjestelmästä, joka on Saatanan vaikutuksen alaisuudessa (Dan. 7:2–8, 17, 23; 8:20–22; Ilm. 13:1, 2). Kuten Jeesus osoitti asiainjärjestelmän päättymistä koskevassa profetiassaan, Jerusalem olisi ”kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat” täyttyisivät (Luuk. 21:24). ”Jerusalem” edusti Jumalan valtakuntaa, koska sen kuninkaiden sanottiin istuvan ”Jehovan kuninkuuden valtaistuimella” (1. Aik. 28:4, 5; Matt. 5:34, 35). Petojen edustamat pakanahallitukset ’tallaisivat’ siis Jumalan valtakunnan oikeutta johtaa ihmisten asioita, ja ne hallitsisivat Saatanan vallan alaisina (vrt. Luuk. 4:5, 6).
Kuinka kauan näiden hallitusten sallittaisiin olla vallassa, ennen kuin Jehova antaisi Valtakunnan Jeesukselle Kristukselle? Danielin 4:16 sanoo: ”seitsemän aikaa” (4:20, KR-92: ”seitsemän vuotta”). Raamattu osoittaa, että profeetallista aikaa laskettaessa päivä lasketaan vuodeksi (Hes. 4:6; 4. Moos. 14:34). Kuinka monta ”päivää” sitten on kysymyksessä? Ilmestyksen 11:2, 3 osoittaa selvästi, että 42 kuukautta (31/2 vuotta) lasketaan tuossa profetiassa 1260 päiväksi. Seitsemän vuotta olisi kaksi kertaa tuo aika eli 2520 päivää. Säännön ”päivä vuotta kohti” soveltaminen johtaisi 2520 vuoteen.
Milloin noita ”seitsemää aikaa” alettiin laskea? Sen jälkeen kun babylonialaiset suistivat Sidkian, Jumalan esikuvallisen valtakunnan viimeisen kuninkaan, valtaistuimelta Jerusalemissa (Hes. 21:25–27). Lopulta vuoden 607 eaa. lokakuun alkuun mennessä juutalaisten suvereenisuus oli kokonaan hävinnyt. Juutalainen käskynhaltija Gedalja, jonka babylonialaiset olivat jättäneet hoitamaan asioita, oli salamurhattu, ja jäljelle jääneet juutalaiset olivat paenneet Egyptiin (Jeremia, luvut 40–43). Luotettava Raamatun ajanlasku osoittaa, että tämä tapahtui 70 vuotta ennen vuotta 537 eaa., jolloin juutalaiset palasivat vankeudesta; se tapahtui siis lokakuun alussa vuonna 607 eaa. (Jer. 29:10; Dan. 9:2; ks. lisää yksityiskohtia kirjasta ”Tulkoon sinun valtakuntasi”, s. 186–189.)
Miten sitten lasketaan aika vuoteen 1914? 2520 vuoden laskeminen vuoden 607 eaa. lokakuun alusta tuo meidät vuoden 1914 lokakuun alkuun, kuten taulukosta ilmenee.
”SEITSEMÄN AJAN” LASKEMINEN
”Seitsemän aikaa” = 7 × 360 = 2520 vuotta
Raamatullinen ”aika” eli vuosi = 12 × 30 päivää = 360 päivää (Ilm. 11:2, 3; 12:6, 14)
”Seitsemän ajan” täyttymyksessä kukin päivä vastaa yhtä vuotta (Hes. 4:6; 4. Moos. 14:34)
Lokakuun alku 607 eaa. – 31. joulukuuta 607 eaa. = 1/4 vuotta
1. tammikuuta 606 eaa. – 31. joulukuuta 1 eaa. = 606 vuotta
1. tammikuuta 1 ya. – 31. joulukuuta 1913 = 1913 vuotta
1. tammikuuta 1914 – lokakuun alku 1914 = 3/4 vuotta
Yhteensä: 2520 vuotta

[Jaakko Ahvenainen]

Edes kaikki Seuran oma materiaali ei tue tätä näkemystä, saati historia. Koskas se Nekau II lähtikään ensimmäisen kerran Karkemiin tappelemaan? Kenet Juudan kuninkaista matkallaan sinne surmasi, kun tämä varoituksestaan huolimatta haastoi riitaa? Ja tätä rataa.... Koskas Nekau II lähti toistamiseen Karkemiin? Kuka oli silloin vastassa, ja miten kelpo Faraomme kävikään?

Asettiko Nebukadnessar II ketään Juudan vasallihallitsijaksi? Mahtoiko hän viedä pakolla ketään Juudan kuninkaista maahansa? Mikäli näin sattui käymään, kenet ja milloin?

Mitenkäs se Jeesus nyt näkymättömänä palasi, vaikka lupasikin tulemuksensa olevan kuin salaman leimahdus, mikä näkyy kaikkialle? Mehän tutkimme Raamattua, joohan!

[Filippos]

Kiitos Kivikko.

Eli otetaan Raamatusta hyvin epämääräinen "ennustus", joka periaatteessa "täyttyi" jo pari tuhatta vuotta sitten ja heitetään täysin perusteeton väittämä, että tuolla ennustuksella olisi jokin ihmeellinen "suurempi täyttymys"? Menee kyllä yli hilseen...

[Kivikko]

Lyhyt oppimäärä aiheesta löytyy myös Veljesseuran artikkelista (Sivukartta - yleistä), linkki:
http://veljesseura.org/?q=node/54

Ja siitä vielä minua eniten häiritsevä seikka, mitä en voi käsittää, jos kyseessä pitäisi olla "tarkka ennustus";

"Yksi ongelma on se, että laskelmassa profeetallinen vuosi oli 360 päivää. Jos tämä lasku muutettaisiin oikeaan joka on n. 365.25 päivää vuodessa (tällöin karkausvuosia ei tarvita, koska 0.25 x 4 = 1 päivä) 2520 profeetallisesta vuodesta tulisi 2556,75 vuotta oikeaa aikaa. Mihin vuoteen tämä silloin johtaisi? Vuoteen 1951."

Toisaalta mitään todisteeksi kelpaavia perusteluja ei olla annettu sille, että eri Raamatun kirjojen irrallisia lauseita ja ajatuksia yhdistellään mielivaltaisesti, olettaen että ne jotenkin liittyisivät toisiinsa, varsinkin kun raamatunjakeet, mihin viitataan, liittyvät kukin aivan omiin tarinoihinsa.

Myöskin ajatus "päivä vuotta kohti" voisi aivan yhtä hyvin perusteluin olla 2. Pietarin kirje 3:8 mukainen: "Älköön kuitenkaan tämä yksi seikka jääkö teiltä, rakkaat, huomaamatta, että yksi päivä on Jehovalle kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä."
Tämä itseasiassa kuulostaisi jopa paremmalta vaihtoehdolta, ottaen huomioon että myös sitä seuraavat jakeet käsittelevät "Jehovan päivää" (="tuhon ja tuomion päivää").

(Off-topic; voisiko tästä myös päätellä, että Jehova = Tuho ja Tuomio?)

[Jaakko Ahvenainen]

Kiitos Kivikko.

Eli otetaan Raamatusta hyvin epämääräinen "ennustus", joka periaatteessa "täyttyi" jo pari tuhatta vuotta sitten ja heitetään täysin perusteeton väittämä, että tuolla ennustuksella olisi jokin ihmeellinen "suurempi täyttymys"? Menee kyllä yli hilseen...

Jeps, ja taas menee pieleen. Danieliin on turha vedota, vaikka sitä about 2000 vee sitten eräissä piireissä pidettiinkin auktoritatiivisena. Em. opus aukeaa paremmin vilkuiltaessa Aleksanteri Suuren aikaa, valtakuntansa hajoamista sekä Seleukideja vastaan Ptolemaiokset lisättynä juutalaissodalla, jonka Juudas Makkabilainen masinoi.

Kaiva toi mun sepustukseni tältä sivustolta. Etsi: Eksegetiikan esileikki, kyseenalainen Daniel. Tämä ajalta, jolloin lupauduin olla nostattamassa sivustoa käyntiin.

[Vieras]

Mihin perustunee tuo näkemys, että Raamattu kertoisi tarkasti tulevien aikoikojen tapahtumien ajankohtia, mutta ei kertoisi niitä suoraan, vaan että ne tulisi pätevän ihmisen hoksata (ja päätellä sekä laskea).

Sen jälkeen jos tuo pätevä ihminen olisi hyvä tai huono....siis jos Russell oli hyvä asiansa markkinoija, kansasta sai suurempi osa pelastuksen kuin jos ville olisi ollut asialla, jos taas Russell oli huomo, olisi ville saanut enemmän pelastettuja.

Ei Raamatussa sanota että tyhmät älkööt vaivautuko, mutta muutoin on jeesusken paluuhetki laskettavaissa myös vartiotorniseuralle sen jälkeen kun muistavat että ei ole mitään 0 -vuotta tuossa ajanlaskun taitekohdassa. Sen he taas saavat anteeksi, koskeivät ole käyneet suomalaista peruskoulua, jonka laskennon oppivaatimuksiin tuo sisältyy. Jeesus pyhänä ihmisenä ei käydessään lahkoa kehuessaan 1918 alentunut laskennon rihvelitaulun esille ottamiseen.

[Jaakko Ahvenainen]

Mihin perustunee tuo näkemys, että Raamattu kertoisi tarkasti tulevien aikoikojen tapahtumien ajankohtia, mutta ei kertoisi niitä suoraan, vaan että ne tulisi pätevän ihmisen hoksata (ja päätellä sekä laskea).

Enemmän tai vähemmän hurskaaseen hölmöilyyn.

[Kaarmis]

Hurskaaseen? Kyllä tässä on mun mielestä tarkoituksellinen epärehellisyys, ja sillä ihmisten ja ihmisten sielujen rahastus.

[Jaakko Ahvenainen]

Hurskaaseen? Kyllä tässä on mun mielestä tarkoituksellinen epärehellisyys, ja sillä ihmisten ja ihmisten sielujen rahastus.

No, mä olen sentään melkein herrasmies, mistä sanavalintani.

[Kaarmis]

Epärehellisyydestä puheen ollen, odotan että Veikko Leinonen palaa lomaltaan Turkista, että Ropponen pääsee pois kommentoimasta tätä viimeisintä sotkua.

Toiset kun osaavat valehdella paremmin kuin toiset, niin se vain on. (Ostaisitko Veikolta käytetyn auton?)

[Jaakko Ahvenainen]

Jos auto olisi viininpunainen Opel ja rekkari OIH-666, saattaisin harkita. (johan rekkarikin kertoo lapsen isäänsä kaipaavan, vai?).

[Kaarmis]

Oliko tuo se Veken auto? Ainakin 666 sen rekkarissa kai oli.

Itse haaveilin joskus ostavani rekkarinumeron XJT-666, mut se oli vuoden 1987 Citroen Visassa Tampereella varattuna. Hitto, jokohan se olis vapaana, Visat kun on ollu teurastamisiässä jo aika pitkään...?

[Jaakko Ahvenainen]

Oliko tuo se Veken auto? Ainakin 666 sen rekkarissa kai oli.

Jep, mutta XJT-666 on huomattavasti mukavampi rekkariksi, myönnän.