Walk By Faith, Not By Sight

[Kivikko]

Pakkohan sitä kai on yrittää tunkea tunnesiteet mukaan kun järkisyyt murenevat käsiin. Milläs muulla enää pidät jäsenet - varsinkaan nuorempaa sukupolvea - sidottuina järjestöön, kun tiedonkulku ei ole enää niin helposti rajattavissa kuin vuosikymmeniä sitten?

[TaZe]

Pakkohan sitä kai on yrittää tunkea tunnesiteet mukaan kun järkisyyt murenevat käsiin. Milläs muulla enää pidät jäsenet - varsinkaan nuorempaa sukupolvea - sidottuina järjestöön, kun tiedonkulku ei ole enää niin helposti rajattavissa kuin vuosikymmeniä sitten?

Kyllä ne nuoretkin pysyvät pois luopiosivuilta kun omaatuntoa pelotellaan viikottain kokouksissa luopioaineiston tutkimisen vaarallisuudesta. Ts. Jos menet edes katsomaan luopioaineistoa, sinut pitäisi erottaa järjestöstä samalta istumalta.

[Jaakko Ahvenainen]

Kyllä ne nuoretkin pysyvät pois luopiosivuilta kun omaatuntoa pelotellaan viikottain kokouksissa luopioaineiston tutkimisen vaarallisuudesta. Ts. Jos menet edes katsomaan luopioaineistoa, sinut pitäisi erottaa järjestöstä samalta istumalta.

Höpö höpö. Tännehän itsekin tiesi löysit.

[Kivikko]

Vaarallinenhan tämä sivusto uskolle onkin, ei ne ihan lööperiä puhu sen suhteen. Kyllä sitä itsellänikin viimeisetkin uskon rippeet karisivat, kun luin tarpeeksi paljon todistusaineistoa sitä vastaan, ja uskontoon liittyvistä ristiriitaisuuksista ja suoranaisista valheista. Puhumattakaan siitä, että älysin elämän jatkuvan myös järjestön ulkopuolella, ja vieläpä mahdollisesti parempana kuin sisäpuolella.

Ja kyllä, merkittävä osa järjestön sisällä olevista ei todellakaan käy lukemassa tällaisia juttuja netistä, koska pelkäävät voimakkaasti sitä, että heidän uskonsa saattaisi rapistua. Eli todellisuudessa lähes jokainen JT tietää, että hänen uskonsa on niin heikko, että lukemalla kriittisempää (realistista) materiaalia heidän uskonsa todella on vaarassa. Tämän vuoksi tilannetta pitää varoa, ja tätä ei saa ajatella, vaan on ylläpidettävä illuusiota vahvasta uskosta.

[Jaakko Ahvenainen]

Olen kanssasi jokseenkin samaa mieltä. Ero on lähinnä siinä, että nuoriso ja monet muutkin käyvät tirkkimässä näitä sivuja ja hyvä näin. Aiemmin nuorisolla oli kukkupäin omia sivuja netissä. Niitä oli hupaisaa lueskella.

Totta puhut myös siinä, että uskon heikkoudesta on kyse. Jos usko on vahva, miksi puolustaa jumalaansa? Heikkoja moiset jumalat. Klapeiksi saunan pesään joutaisivat.

Erinomaisen hyvin ymmärrän, monien koko elämänsä todistajuuteen perustaneen tulleen vallan toisiin aatoksin silmälappujen pudottua. Aivan normaali ilmiö sanoisin.

[Johanneksen poika]

Erinomaisen hyvin ymmärrän, monien koko elämänsä todistajuuteen perustaneen tulleen vallan toisiin aatoksin silmälappujen pudottua. Aivan normaali ilmiö sanoisin.

Aluksi häikäisee, sitten alkaa tottua...

[Vieras]

Toisaalta ihan jt peruskauraa toi oli. Jt pitää elää köyhästi, ei saa olla liikaa omaisuutta ja toimivasta liikeyrityksestäkin pitää luopua. Pitää muuttaa jonneki jumalanseläntaa esmes tarvesuurialueelle ja jättää omistusasunto ja kaverit/sukulaiset taakse. Oma ajattelu ja maailman poliitiikasta puhuminen on pannassa, täytyy vaan luottaa sokeasti Jumalaan^^

Aika pitkälle tuotahan se juuri oli.
Filkka ei ollut mikään ylettömän pitkä, mutta siltikin niin pitkäveteinen, että teki mieli muutamaan otteeseen hihkaista ääneen että "Wrap it up!!". Olin kuitenkin kiltti, ja todistajaseurasta johtuen tyydyin tällä kertaa pitämään mölyt pelkästään oman pään sisäisinä. :wink:

Meg!?!!
Siis ns. Kirjoilla vieä?l

Kiinnostaisi jutella lisää! Kirjoilla myös 190% tääynnä tätä huttua!

[gnob]

Meg!?!!
Siis ns. Kirjoilla vieä?l

Kiinnostaisi jutella lisää! Kirjoilla myös 190% tääynnä tätä huttua!

Kirjoilla myös ja tiedän useita jotka ovat ja silti lukevat tätä ja (http://www.jehovahs-witness.net/active) sivua.

Pakko kysyä, että tietääkö kukaan milloin tulossa uutta tämän tason aivopesy dvd:tä?

[Mievaan]

"iloisesti" toimeton jo 8 vuotta.

[Kivikko]

Minä myös toimettoman nimikkeellä heidän mielestään vielä järjestöön kuuluvana. Jonkin verran todistajasuhteitä vielä siis jäljellä, vaikka tietysti huomattavasti aiempaa vähemmän. Uskoton olen siis, muuten paitsi puolisolleni.

[Mag Mell]

Meg!?!!
Siis ns. Kirjoilla vieä?l

Nope.
Tai no, riippuu varmaan keneltä kysyy.

Kiinnostaisi jutella lisää! Kirjoilla myös 190% tääynnä tätä huttua!

No siinä tapauksessa mitäs jos rekkaudut ja laitat yv:tä?

[SuurinBabylon]

Minä myös toimettoman nimikkeellä heidän mielestään vielä järjestöön kuuluvana. Jonkin verran todistajasuhteitä vielä siis jäljellä, vaikka tietysti huomattavasti aiempaa vähemmän. Uskoton olen siis, muuten paitsi puolisolleni.

Tarkoitus ei ole hyökätä, vaan kysyn tätä ihan uteliaisuudesta: Miksi ylläpidät toimettoman statusta etkä eroa Järjestöstä, jos kerta tiedät "totuuden totuudesta"?

[Mievaan]

Kysymys oli tarkotettu Kivikolle, mutta ajattelin myös itse vastata Laiskuus, perhesuhteet ja tietysti, että vanhimmat on jättänyt täysin rauhaan, joka on mukava tilanne=)

[Kivikko]

Tarkoitus ei ole hyökätä, vaan kysyn tätä ihan uteliaisuudesta: Miksi ylläpidät toimettoman statusta etkä eroa Järjestöstä, jos kerta tiedät "totuuden totuudesta"?

Ei lainkaan hyökkäävä kysymys. Monta kertaa olen sen esittänyt itselleni, ja monta kertaa olen päätynyt päinvastaisiin vastauksiin. Kyllähän tämä välillä ottaa päähän, kun joutuu tekemään näin isoja kompromisseja. Tämänhetkiseen tilanteeseeni ovat vaikuttaneet mm. seuraavat seikat;

- toimettoman status ei tuo minulle mitään konkreettisia haittoja, koska en ole enää kenenkään tuomittavanakaan, vaan olen saanut rauhan seurakunnalta ja ei-toivotuilta "ystäviltä"
- kaveruussuhteet, minulla on muutama hyvä kaveri/ystävä vielä järjestön sisäpuolella, joiden kanssa yhteydenpito on tähän saakka ollut helpompaa molemmin puolin tällä tavoin. Olen onnistunut välttämään totaalisen karttamisen ja ystävien menettämisen tällä keinolla. Nämä muutamat yksilöt eivät ole kavereitani uskonnon takia, vaan kohtalaisen aitoja, mutta heidän ikäväkseen heiltä on evätty lupa olla tekemisissä kanssani, jos eroan lopullisesti.
- ulkopuoliset ystävyyssuhteet eivät ole kärsineet siitä, että olen ilmoittanut "kasvaneeni JT-perheessä", ja antanut ymmärtää, etten sitä enää ole (mitä en mielestäni enää olekaan)
- en ole jäänyt virallisesti minkään säännön rikkomisesta vielä kiinni
- minulla on aina jatkossakin mahdollisuus erota nopeasti ja kivuttomasti, jos tilanne tulevaisuudessa muuttuu, tai saan totaalisesti tarpeekseni

Lyhyesti sanottuna: mukavuudenhaluisuus.

[Vieras]

Minä myös toimettoman nimikkeellä heidän mielestään vielä järjestöön kuuluvana. Jonkin verran todistajasuhteitä vielä siis jäljellä, vaikka tietysti huomattavasti aiempaa vähemmän. Uskoton olen siis, muuten paitsi puolisolleni.

Tarkoitus ei ole hyökätä, vaan kysyn tätä ihan uteliaisuudesta: Miksi ylläpidät toimettoman statusta etkä eroa Järjestöstä, jos kerta tiedät "totuuden totuudesta"?

Suurin osa on erotettuja. Vain pieni osa itse eronneita (kumpaan sinä taas kuuluitkaan?), joten eriamisen kynnys on usein korkea henkilöillä joilla on läheisiä sisällä lahkossa. Ymmärrän ainakin itse heitä erittäin hyvin enkä näe syytä minkäänlaiselle sokealle eroamiselle. Eikä asiaa kannata kovinkaan voimakkaasti kyseenalaistaa kenenkään kohdalla. Se on aina erityisen henkilökohtainen ratkaisu koska lähtökohtamme ovat usein täysin erilaisia.