Jehovan todistajien komiteassa seksikeskusteluja

[Mievaan]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012072 ... 9_uu.shtml jaahas

[Mievaan]

Oli muuten eka uutinen äsken tuolla sivulla! Voi mitä satuilua ala Leinonen.

[Vieraas]

Voi mitä satuilua ala Leinonen.

Todellakin. Sama uutinen on muuten MTV3:lla, joka on samaa putiikkia. STT:n uutinen, joten muuallakin kyllä pian, toivotaan että vähän pitempänä versiona. Tässä muodossaan juttu on erittäin heikkoa journalismia.

"Jehovan todistajien tiedottajan Veikko Leinosen mukaan seksin yksityiskohdista ei yleensä kysellä." Todellakin kysellään.

"...mutta jos joku heittäytyy hankalaksi, niin on ihan luonnollista, että hengellisiä tehtäviä vähennetään." Jos kuulusteltava on eri mieltä mistä tahansa JT-opetuksesta, rangaistus ei suinkaan jää hengellisten tehtävien vähentämiseen, kuten kaikki JT:t tietävät.

Ammattitaitoinen toimittaja kyseenalaistaisi molemmat räikeät valheet. Nyt nämä tuntuvat lehtijutuissa jäävän aina tasapeliksi.

[erasmios36]

Jos noin on toimittajalle vastannut niin kyllä tod. törkeästi valehtelee. Pistää miettimään monia asioita taas kerran uudelleen. Kyllä ottaa päähän!

[Vieras]

Kiitos Antero Saarenpäälle siitä, että olet saanut tuotua nämä asiat jälleen julkisuuteen näin näkyvällä tavalla. Veikko joutuu toki tekemään omaa työtään ja kiemurtelemaan koukussaan, mutta tosiasiat ovat tulleet upeasti julkisuuteen tässäkin aiheessa.

[Bergerac]

Oikeuskomitea ei ole tuomioistuin

Mitä helvettiä Leinonen taas oikein sekoilee ja kaunistelee mediassa ?

Oikeuskomitea on nimenomaan Jehovan Todistajien tuomioistuin ja piste.
Oikeuskomitea määrittelee sanktiot vilpittömille Jehovan Todistajille (erotetaan/etuisuuksien poistaminen jne) ja piste.

[Observer]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... skusteluja

[Vieras]

Tuossa tulee esiin lahkon suhde julkisuuteen, nyt siis se että tuota tapaa hävetään ja salataan.

Ei kai ole tiedossa mitkä pääkonttorin ohjeet, tulisiko tosiaan yksityiselämään kuuluvia sukupuolielämän yksityiskohtia kysellä tarpeettomasti niin että se tuntuu kiiusalliselta, vai onko se jätetty toimivien henkilöiden yllykkeiden varaan.

ovityö on kai lähinnä kehumisen piiriin kuuluva ilmiö, jossa etsitään Raamatusta rinnastuksia, mutta julkisuudessa ei vissiin niin mielellään puhuta että miksi työnormi on vaihdellut ajan kuluessa. Lakia rikkova rekisterinpito taas kiistetään valehtelemalla.

[Johanneksen poika]

Oikeuskomitea ei ole tuomioistuin

Mitä helvettiä Leinonen taas oikein sekoilee ja kaunistelee mediassa ?

Oikeuskomitea on nimenomaan Jehovan Todistajien tuomioistuin ja piste.
Oikeuskomitea määrittelee sanktiot vilpittömille Jehovan Todistajille (erotetaan/etuisuuksien poistaminen jne) ja piste.

Oikeuskomitea on tuomioistuin, mikä käyttää henkistä väkivaltaa. Kyse on myös vallankäytöstä. Tässä pieni tiivistelmä asista.

[Jaakko Ahvenainen]

Jos noin on toimittajalle vastannut niin kyllä tod. törkeästi valehtelee. Pistää miettimään monia asioita taas kerran uudelleen. Kyllä ottaa päähän!

Mikä estäisi noin kertomasta? Mitä varten tiedottaja on olemassa? Luin uutisen Iltalehdestä, eikä Leinonen suoranaisesti valehdellut, mutta eipä ihan totuuttakaan ilmaissut. Tiedottajan tehtävä on hoitaa homma kotiin ja Leinonen on varsin kunnioitettava persoona tässä tehtävässä.

Toimittajat eivät tunne todistajuutta, joten eivät myöskään osaa kysyä asioista oikein. Leinonen taas vastaa siihen mitä kysytään. Näin minäkin tekisin Leinosen asemassa.

[Vieras]

Kun lahko usein perustelee Raamatulla niin sieltähän ei oikeuskomiteaa löydy.

Vartiotornikin on ennen sisältänyt kirjoituksen jonka mukaan vanhimmat eivät saa erottaa lahkosta ilman että erotettavalla on oikeus saattaa asia koko seurakunnan ratkaistavaksi.

Alkuseurakunnissa ei myöskään ollut tiedottajan virkaa, sen sijaan siellä oli jos oikein muistaa, mm. diakoneja, ja virat merkitsivät etteivät kaikki käyneet sanaa levittämässä (puhumattakaan nyt sitten vartiotorneista).

[Vieraas]

Toimittajat eivät tunne todistajuutta, joten eivät myöskään osaa kysyä asioista oikein. Leinonen taas vastaa siihen mitä kysytään. Näin minäkin tekisin Leinosen asemassa.

Tarkkaan ottaen Leinonen ja Ropponen eivät tyypillisesti edes vastaa siihen mitä kysytään. Edelleen yksi parhaita esimerkkejä on YLE:n Silminnäkijä-dokumentti, joka löytyy Elävästä arkistosta.

Kun toimittaja kysyy merkitsemisestä, Leinonen vastaa 1. Kor. 5. luvulla, kuten joka ikisessä haastattelussa. “Lakkaisitte olemasta haureellisten yms. seurassa jne...” Tämän auttaa Leinosen mukaan sellaisia jotka “ehdoin tahdoin” toteuttavat elämässään Raamatun tahdon vastaisia asioita “näkemään minkälainen hengellisesti virkistävä ympäristö tämä seurakunta on.” Toimittaja kysyy merkitsemisestä, Leinonen puhuu erottamisesta. (Joka sekin on vääristelty tulkinta Paavalin sanoista.) JT-jargoniin perustunut voisi kysyä Leinoselta miten seurakunnassa edelleen toimiva ja merkitsemisellä nöyryytetty voi merkitsemiskäytännön avulla “nähdä miten hengellisesti virkistävä ympäristö seurakunta on”? Eli tämä “hengellisesti virkistävä ympäristö”, jossa tämä pahantekijä edelleen toimii, mutta jossa häntä nyt henkisesti kyykytetään. Leinonen puhuu edelleen erottamisesta, vaikka kysymys koski merkitsemistä.

Karttamiskysymyksestä Leinosen sanoo “Tällainen jota jotkut sanovat karttamiseksi.” Onko nyt kyse saman tyyppisestä asiasta kuin vuosi 1975, jota “jotkut yli-innokkaat veljet” pitivät jotenkin merkityksellisenä.

Toimittajan kysymykseen “Miksi Jehovan todistajat ratkaisevat joitakin asioita näissä omissa oikeuskomiteoissa?” Leinonen aloitttaa vastauksensa: “No, on parempi käyttää nimitystä vanhimmisto. Kun Jeesus perusti kristillisen seurakunnan, niin sitten annettiin neuvo että seurakuntiin pitää valita vanhimpia joiden tehtävä on auttaa... jne. jne.” Vastauksen lopussa tosiaan päästään yhdellä sanalla termiin oikeuskomitea, mutta koko puheenvuoron painotus on siinä miten kovasti vanhimmat auttavat.

Kun toimittaja kysyy siitä, vaikuttaako lahkosta pois jääneiden toiminta sisällä oleviin, Leinonen alkaa yhtäkkiä puhua ihmisoikeuksista, nimenomaan oikeudesta harjoittaa Jumalan palvontaa, joka on pyhää. Sana pyhä tulee kahteen kertaan. Leinosen mukaan ei vaikuta mitenkään. Jokainen tätä palstaa seuraava voi itse miettiä vaikuttaako Vartiotorni-seuran valheiden paljastaminen sisäpuolella oleviin. Olen itse täälläkin kirjoittaneiden tarinoista ymmärtänyt että kyllä vaikuttaa.

Melko kategorisesti voi sanoa, että näiltä miehiltä ei suoraa vastausta saa, eikä toimittajien asiantuntemus riitä sellaisen kaivamiseen. Ihailtavan taitavia ovat hengellisessä sodankäynnissään, se täytyy myöntää. Raamattu ei kuitenkaan käsittääkseni kannusta valehtelemiseen.

Pahoittelen runsasta boldaamista, mutta VT-tasoisen sanoilla kikkailun kommentointi vaatii korostamista.

[SuurinBabylon]

Jehovan todistajien tiedottajan Veikko Leinosen mukaan seksin yksityiskohdista ei yleensä kysellä.

Veikon mukaan siis seksin yksityiskohdista ei suurimmassa osassa tapauksista kysytä mitään. Hän kuitenkin jatkaa: "Ne voivat kuitenkin tulla esiin keskustelussa, ja usein tulevatkin". Eli yleensä yksityiskohdista ei kysellä, mutta usein niistä kuitenkin kysellään. Veikko välttää sanomasta että niistä kyseltäisiin, ne vain sattumalta "tulevat esiin". Ihan kuin kolmen vanhan ukon edessä kuulusteltavana oleva nuori nyt edes haluaisi "tuoda esiin" seksin yksityiskohtia. Veikon retoriikka on taitavaa, se on pakko myöntää.

Oikeuskomitea ei ole tuomioistuin, mutta jos joku heittäytyy hankalaksi, niin on ihan luonnollista, että hengellisiä tehtäviä vähennetään

Jo nimi "oikeuskomitea" kertoo että kyseessä on tuomioistuin. Veikon sanoista voidaan myös päätellä että esimerkiksi eri mieltä oleminen jostain triviaalista oppikysymyksestä, suuseksin harrastaminen avioliitossa tai vaikka tupakan polttaminen on "hankalaksi heittäytymistä".

Se voidaan ainakin myöntää, että Veikko on taitava sanoilla kikkailija ja saa puheellaan punaisenkin näyttämään vihreältä. Sen sijaan rehellinen hän ei ole, mikä on merkittävä puute kenen tahansa persoonallisuudessa.

[Bergerac]

Tiedottajan tehtävä on hoitaa homma kotiin ja Leinonen on varsin kunnioitettava persoona tässä tehtävässä.

Olen samaa mieltä. Veke kieltämättä hoitaa tiedotusjohtajan tehtävät kuvainnollisesti harhaanjohtavan hyvin.

Toimittajat eivät tunne todistajuutta, joten eivät myöskään osaa kysyä asioista oikein. Leinonen taas vastaa siihen mitä kysytään. Näin minäkin tekisin Leinosen asemassa.

Tai kuten edellä tuli jo mainittua, Veke joskus vastaa asian vierestä eikä itse asiaan ja mikä tärkeintä: suorastaan valehtelee ja kiemurtelee.

Joten jäljellä on 3 vaihtoehtoa liittyen Veken media-vastauksiin:
1. Veke itse tietää miten asiat ovat , mutta teokraattisen sodankäynnin puitteissa voi totuutta piilotella, muuttaa sekä valehdella saatanan vallassa olevalle medialle. Onhan Veke toki kuitenkin Seuran tm Jehovan asialla.
2. Veke istunut kuvainnollisessa norsunluutornissa niin pitkään että ei tiedä mitä tapahtuu oikeassa elämässä ja elää usvaisessa Seuran ns mielikuvitusmaailmassa.
3. Veke on blokattu pois haaratoimiston sikariportaan kokouksista, joten Vekellä ei olisi todellakaan mitään tarkempaa tietoa erinäisistä asioista. Ja puhuu ilman tietoa Seuran mainoslauseilla.

Viili veikkaus, kohdat 2 sekä 3 ovat käsittääkseni poisuljettuja.

Joissakin media-haastatteluissa ilmenee jo aiemmin mainittu hauska yksityiskohta liittyen Vekeen. Kun kohdalle osuu "pahalta kuulostava kysymys/kommentti/tai vastaus siihen", niin Veken kasvoilta voi poimia ns tic tac -kasvolihasten/hermojen nykimisen.

[Vieras]

Veikko on taitava sanoilla kikkailija ja saa puheellaan punaisenkin näyttämään vihreältä. Sen sijaan rehellinen hän ei ole, mikä on merkittävä puute kenen tahansa persoonallisuudessa.

Voisi sanoa, että Veikko toimii jokapäiväsessä tosielämässä jatkuvasti Raamatun periaatteiden vastaisesti. Ovellani Jehoavn todistajat ovat sanonett, että he elävät Raamatun periaatteiden mukaan. Johtopäätös siis on, että Veikko Leinonen ei oikeasti ole Jehovan todistaja, vaikka hän nimellisesti saattaakin olla.

Ärsyttää muutenkin todistajien jatkuva kaksinaamaisuus ja totuuden vääristely, josta STT:n eilen julkaisemat uutisoinnit antavat hyvää esimakua:

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulul ... at/600203/