ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Mites ylösnousseet suhtautuvat siihen, kun eivät voi mennä naimisiin ja lisääntyä tahi kuksia muuten vaan.

Meinaan kun harmiksesta säilyneethän menevät naimisiin ja lisääntyvät ja kaiketi harrastavat bylsimistä muutoinkin, tietysti aviopuolisonsa kanssa, tietysti vain lähetysasennossa pimeässä huoneessa ja 54 sekuntia vaan ettei ehdi hekumoida, kun raamattu kieltää hekumoimisen.

Luulisin että ylösnousseista alkaa moinen tuntumaan syntiseltä, kun eivät voi aseksuaaleina käsittää sitä touhua ja siitä voisi syntyä ongelmia jos monenmoista.

Esim ylösnoussut voisi suuttua ja ajatella että nuo täytyy karsia pois maan päältä, kun tekevät tuommoista järkyttävää touhua.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Mites ylösnousseet suhtautuvat...
No kai Jeesus järkkää niillekin jotain, kunhan ehtii.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Ehei. Se porukka viittaa kintaalla pihtari-Jehovalle. He viettävät villiä railakasta elämää maan neljällä kulmalla syöden, naiden ja nauttien yltäkylläisesti seuraten samalla tuhannen vuoden ajan, kuinka pihtari-Jehovan kansa raataa maata puhdistaessaan. Lopulta elämästään kyllikseen saaneina (huom! 1000 vuotta biletystä) he mielellään käyvät vielä viimeisen kerran sotimaan pihtari-Jehovan kannattajien kanssa. Kun Jehovan orjatyö-eunukit kysyvät hurjan taistelun jälkeen pihtari-Jehovalta, 'voidaanko nyt ottaa jo rennommin', kuuluu vastaus - 'ei vaan te jatkatte tuota samaa ikuisesti'. Silloin pihtari-Jehova huomaa pällistelevänsä tyhjää paratiisiaan, kun jokainen orjatyö-eunukki on ottanut hengen itseltään.

Silloin pihtari-Jehova tokaisee mahtipontisesti - 'no ennustus meni ainakin oikein edes kerran - enää ei kuolemaa ole'. Ja pihtari-Jehova liihottelee takaisin seulasiin rottien ja kanien vallatessa hiljalleen maan jokaisen kolkan.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

"As Everlasting Father to his earthly daughters he will give in marriage whomsoever of them he pleases and to whomsoever he chooses. That way there will be no poor selection of mates, and no one will experience a disappointment after marriage." (w56 Oct. 1 p. 604 par. 20)
Miten minusta tuntuu taas siltä, että tämä on sitä Raamatun tekstin ohi menevää spekulointia, johon nimenomaan EI pitänyt ryhtyä:
"Vanhimmat eivät mene yli sen, mikä on kirjoitettu Raamattuun. He eivät mene myöskään niiden Raamattuun perustuvien ohjeiden yli, joita on uskollisen ja ymmärtäväisen orjan julkaisuissa"

(Vartiotorni 15. huhtikuuta 2008, s. 7)
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Fred Franz olikin vanhinten yläpuolella, Jehovan neuvonantaja, ainakin maailmanlopun ajankohdan suhteen.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Markku Meilo kirjoitti:Fred Franz olikin vanhinten yläpuolella, Jehovan neuvonantaja
On se vaan nurinkurista ajatella... kuinka koko ajan opetetaan, että Jehovan todistajien kaikki opit ja näkemykset perustuvat puhtaasti Raamattuun ja samalla vielä varoitellaan yksittäisiä julistajia ja vanhimpia siitä, ettei koskaan pidä menemän yli siitä mitä Raamatussa sanotaan. Mutta sitten kuitenkin koko Vt-seuran historia on todistettavasti tätä reelingin yli menemistä, toisinaan suorastaan heittäytymistä, asiassa kuin asiassa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Raamatuista riippuen, vain yksi on ylitse muiden. :D
Vieras

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Ruumiillista käyttämättömyyttä on siellä runsaasti, joten ilmeisesti haarovälit yhdenmukaistuvat ja jäljellä on vain jonkinlainen virtsaamistiehye. Se kuitenkin paratiisiin meneviä miehiä luulisi hieman huolestuttavan, että katoaako ne naisten tissitkin kokonaan? Ja onko enää lainkaan erikseen miehiä ja naisia - ei ainakaan enkelissä pitäisi olla.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Vieras kirjoitti:Ruumiillista käyttämättömyyttä on siellä runsaasti, joten ilmeisesti haarovälit yhdenmukaistuvat ja jäljellä on vain jonkinlainen virtsaamistiehye. Se kuitenkin paratiisiin meneviä miehiä luulisi hieman huolestuttavan, että katoaako ne naisten tissitkin kokonaan? Ja onko enää lainkaan erikseen miehiä ja naisia - ei ainakaan enkelissä pitäisi olla.
Seksualisuutta vihaava Skitso-jt-täti sanoisi tähän, että Jehova järjestää asiat niin, että kaikki ovat onnellisia paratiisissa ja kaikki sellainen inhottava, kuten seksi, tulee katoamaan.

Lapsia siellä ei ole enää , koska ihmiset elävät ikuisesti ja ei voida lapsia siis tehdä, koska maailma tulisi täyteen.

Tosin tuntuisi, että ainakin alkuaikoina paratiisissa pitäisi kyllä harrastaa syntistä seksiä ja tehdä lapsia, koska harmagedonista on pelastunut vain muutama miljoona jehovantodistajaa.

Ja jt-miehistä on kova pula jt-naisiin verrattuna, että jokaiselle jt-miehelle vaan useampi jt-vaimo, jotta saadaan kansaa, jota hallita.

Ellei Jehova nyt sitten määrää, että uudet lapset pitää kasvattaa koeputkissa, jonkin ihmeen avulla, että ihmiset pelastuisivat syntiseltä seksiltä, eivätkä täten turmeltuisi.

Seksihän tunnetusti turmelee ihmisen siten, että ihmisestä tulee oman tiensä kulkija ja säännöistä piittaamaton.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti: Tosin tuntuisi, että ainakin alkuaikoina paratiisissa pitäisi kyllä harrastaa syntistä seksiä ja tehdä lapsia, koska harmagedonista on pelastunut vain muutama miljoona jehovantodistajaa.
Minulla on sellainen muistikuva, että ylösnousemus piti oleman melko massiivista? Ettonet keskeytyvät esimerkiksi kaikilta maailmanhistorian aikana eläneiltä, jotka eivät ole kuulleet Tottuuesta? Näin ollen mullasta kaivautuu sen verran populaa, ettei kanimainen siitosurakka maapallon täyttämiseksi sittenkään olisi tarpeen. Munat narikkaan vaan.

Käsitykseni voi olla tietysti virheellinen, tai vanhaa valoa :)
And Justice For All
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

sinner74 kirjoitti:
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti: Tosin tuntuisi, että ainakin alkuaikoina paratiisissa pitäisi kyllä harrastaa syntistä seksiä ja tehdä lapsia, koska harmagedonista on pelastunut vain muutama miljoona jehovantodistajaa.
Minulla on sellainen muistikuva, että ylösnousemus piti oleman melko massiivista? Ettonet keskeytyvät esimerkiksi kaikilta maailmanhistorian aikana eläneiltä, jotka eivät ole kuulleet Tottuuesta? Näin ollen mullasta kaivautuu sen verran populaa, ettei kanimainen siitosurakka maapallon täyttämiseksi sittenkään olisi tarpeen. Munat narikkaan vaan.

Käsitykseni voi olla tietysti virheellinen, tai vanhaa valoa :)
Jos oikein muistan niin paratiisin ylipopulaatio-ongelma on ratkaistu sillä että Jehova "tutkii sydämet" ja tällä tavalla näkee olisiko ihmisestä voinut tulle hänen palvelijansa. Ne joilla on huono sydän eivät saa ylösnousemusta.

Abortoidut sikiöt saivat muuten hallintoelimen toimesta ylösnousemuksen muutama vuosi sitten lukijan kyssärissä. Vaikka alkion / sikiön tuhoaminen on murha, ei Jehova vanhan valon mukaisesti ollut kuitenkaan halukas antamaan näille ylösnousemusta.
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja rippeli »

SuurinBabylon kirjoitti: Abortoidut sikiöt saivat muuten hallintoelimen toimesta ylösnousemuksen muutama vuosi sitten lukijan kyssärissä. Vaikka alkion / sikiön tuhoaminen on murha, ei Jehova vanhan valon mukaisesti ollut kuitenkaan halukas antamaan näille ylösnousemusta.

Mitenhän asia käytännössä hoituu? Kuolleet sikiöt herätetään henkiin lainakohduissa tms?
Saiskohan tuosta uudesta valosta lainausta tänne palstalle?
Let me go Master I hate you so
Kivikko
Viestit: 650
Liittynyt: 10.01.2011 21:08

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja Kivikko »

15.6.1984 VT käsittelee Lukijain kysymyksissä sitä, onko aboroiduilla tai kesken menneillä lapsilla ylösnousemustoivoa. Yksinkertainen vastaus annetaan :
" Raamattu ei kuitenkaan anna perustetta odottaa alkion tai sikiön ylösnousemusta."
Sama artikkeli jatkaa:
Mutta entä jos alkio oli jo pitkälle kehittynyt, jos siitä oli tullut sikiö tai jos se oli jo lähellä synnytystä? On monia mahdollisia tilanteita. Ei kuitenkaan ole mitään syytä pohdiskella tätä, sillä ihmiset kärsivät nykyään lukemattomista epätäydellisyyden ikävistä seurauksista. Rakkaudellinen taivaallinen Isämme muuttaa paratiisissa täysin ihmisen syntisen tilan ja suo ihastuttavia siunauksia.
Mielenkiintoisesti järjestö toteaa, ettei kannata ajatella, tuskin kovin yllättävä kommentti! Perään muistutus kuinka ihana Jumala oikeasti on.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Lähinnä totuutta olisi ollut (konditionaali aito) sanoa: "Emme tiedä, eivätkä sitä tiedä ketkään toisetkaan". Mutta kun nämä "muurinpaikkaajat" ovat tietävinään kaiken. Juuri tämä kiinnitti ensimmäiseksi huomioni, koska en ollut oppinut mihinkään absoluuttiseen totuuteen, enkä vieläkään ole oppinut, vaikka vuosikymmeniä on kulunut.
Kivikko
Viestit: 650
Liittynyt: 10.01.2011 21:08

Re: ylösnousseet paratiisissa kiusaantuvat

Viesti Kirjoittaja Kivikko »

Jos järjestön oppien mukaan Aadam + Eeva olivat täydellisessä tilassaan alastomia, voiko tästä päätellä, että paratiisissa palattaisiin tähän tilaan? Millä aikavälillä / tavoilla ihmiset totutettaisiin alastomuuteen, kun siihen suurimmassa osassa maailmaa suhtaudutaan ja ollaan suhtauduttu kovin kielteisesti? Vai viedäänkö kaikki vaan porukalla saunomaan?

Jos alastomuus on ollut osa täydellisyyttä, miksi Raamatussa alastomuutta käsitellään kauhistuksena, jonka näkemisestä jopa rangaistaan esim. kirouksella (esim. Lootin poika ja Loot, huomaa, että tyttärien alastomuus ja raskaaksi paneminen ei ollut lähellekään yhtä paha juttu)? Miten jonkin hedelmän syöminen aiheutti sen, että alastomuus olikin äkkiä huono juttu? Miksi ihmiset häpesivät alastomuutta, jos jumala heidät sellaisiksi loi, eikä ketään muita ihmisiäkään ollut näkemässä?

Jos mitään epämiellyttävää ei paratiisissa ole, voiko ihminen enää edes kiusaantua?
Vastaa Viestiin