Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Hjälpkällanin raportit Ruotsin kansainvälisestä konventista vahvistavat sen, miten VT-seura on jo keväällä vanhimpia ohjeistanut: korkeakouluopiskelu tarkoittaa käytännössä "palvelusetujen", myös tienraivaajan aseman menettämistä. Kun kierrosvalvoja on natsojen poistamisen vahvistanut, hallintoalamainen voi erikseen kirjeitse yrittää selittää miksi opiskelee. Myös Raamatun opiskelu itsenäisesti esim. alkukieliä käyttäen on kiellettyä.

Jokainen joka on VT-seuran kanssa eri mieltä opiskelusta tai Raamatun tutkimisesta ilman seuran kirjallisuutta, on "kapinallinen".
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieras

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Mitenkä lie käytännössä jt:t, Suomessa tai muualla, perustelevat ja puhuvat kiellosta ?

Voiko korkeakoulujen tenttikijojen välistä tarttua sukupuolitauteja ?

Sitten toisaalta maisterit kai kelpaavat lahkojäsnyyteen, mutta liekö määräystä että tutkiskelu on katsottava nopeammin toivottomaksi kuin apumiehen kyseen ollen ?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:Sitten toisaalta maisterit kai kelpaavat lahkojäsnyyteen, mutta liekö määräystä että tutkiskelu on katsottava nopeammin toivottomaksi kuin apumiehen kyseen ollen ?
Toki, ja sitten:
Ensinnäkin: kurkatkapa lokakuun Herätkää-lehdestä.
Toiseksi: Maistereista viis, mutta lisensiaatit ja tohtorit mahtuvat mukiin mainiosti, jopa professorit, enkä tällä sitä tiettyä uistinmallia tarkoita. Jopa kirkosta eronneet diakonit kelpaavat, jees, vai kelpaavatkohan sittenkään. :cry:
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Vieras kirjoitti:Mitenkä lie käytännössä jt:t, Suomessa tai muualla, perustelevat ja puhuvat kiellosta ?
Jäseneksi kelpaa vaikka kuka, mutta jäsenenä pitää ymmärtää lopettaa opiskelu tiettyyn tasoon. Korkeakoulua on Jehovan todistajien keskuudessa katsottu kieroon aina, mutta sanktiot tuntuvat tiukentuvan.

Herätkää! kannustaa lapsia olemaan ylisuorittajia, nämä hyvät oppilaat sitten päätyvät parturi-kampaajiksi ja remonttimiehiksi. (Ei sillä, että näissä ammateissa olisi vikaa.) Omasta JT-kaveripiiristäni tunnen yhden lukion käyneen, muilla on joku ammatillinen koulutus. Kaikkein teokraattisin kaveri lopetti viisaasti peruskouluun ja päätyi Beteliin.

Sukulaismies on rehtori, oli todella harmissaan JT-pojan puolesta joka olisi ollut maajoukkuetason urheilija, mutta joka pakotettiin lopettamaan koko homma. JT-lasten tulevaisuus on monella tavalla muissa kuin omissa käsissä.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieraas kirjoitti:Kaikkein teokraattisin kaveri lopetti viisaasti peruskouluun ja päätyi Beteliin.
Mikä kurjimmistakin kurjin kohtalo. Hyvin valitettavaa.
Sukulaismies on rehtori, oli todella harmissaan JT-pojan puolesta joka olisi ollut maajoukkuetason urheilija, mutta joka pakotettiin lopettamaan koko homma.
Voi, näitä riittää, valitettavasti, tässä höperössä, etten sanoisi hullussa, uskonnossa.
JT-lasten tulevaisuus on monella tavalla muissa kuin omissa käsissä.
Näin se tapaa mennä. Onneksi aina joku oivaltaa ajoissa, eikä pilaa elämäänsä, mutta painostus on hirmuinen. Täytyy olla todella sinnikäs siitä selviytyäkseen. Näitä nuoria kunnioitan suunnattomasti ja jos mahdollista, laitan itseni likoon kanssaan ihan täysillä.
Vieras

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Tuossa on töllö auki, olympialaisten jumpat.
Olikohan tuo jt ja opiskellut liikkeen "lahkon opit" kun pomppasi ilmaan, kieppui parit voltit ja kierteet, lopuksi kuitenkin tippui takalistolleen ?
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Vieraas kirjoitti:Hjälpkällanin raportit Ruotsin kansainvälisestä konventista vahvistavat sen, miten VT-seura on jo keväällä vanhimpia ohjeistanut: korkeakouluopiskelu tarkoittaa käytännössä "palvelusetujen", myös tienraivaajan aseman menettämistä.
Löytyykö linkkiä?
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Vieraas kirjoitti: Jokainen joka on VT-seuran kanssa eri mieltä opiskelusta tai Raamatun tutkimisesta ilman seuran kirjallisuutta, on "kapinallinen".
Jos tämä opetuksena esitetään vaikkapa vartiotornissa kokouksessa, niin arvelisin että välitön vaikutus on se, ettei jehovantodistajat uskalla edes puhua tästä asiasta keskenään, ja asiasta ikäänkuin vaietaan, koska eihän siitä voisi puhua, se olisi vain hyväksyttävä, ettei olisi kapinallinen.

Äärikiristys saattaisi myös aiheuttaa sen että jotkut jt-roikkujat lakkaavat roikkumasta, koska heille on tärkeää, että saa olla asioista vähän erimieltäkin. Tämä voisikin johtaa "puhdistukseen". Nurkat puhtaaksi turhista epäilijöistä.

Minusta tämä kyllä tuntuu pahalta tämmöinen äärikiristys, vaikka en kyllä tiedä sitä että voisiko tuo olla tottakaan, vai olisko jotain spekulaatiota, en käy kiistämään, mutta tuntuu uskomattomalta.

Kuinka paljon voi uskontoa kiristää, että elämä sen sisällä käy mahdottomaksi?
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Kuinka paljon voi uskontoa kiristää, että elämä sen sisällä käy mahdottomaksi?
Todistetusti meihinkiä voi kiristää jopa joukkoitsemurhiin asti. Myöskään naisten verhoaminen raiskaukselta suojelevaan kokovartalosukkaan ei ole näyttänyt hidastavan eräiden uskontojen laajenemista.

Edit:
Vieraas kirjoitti:Myös Raamatun opiskelu itsenäisesti esim. alkukieliä käyttäen on kiellettyä.

Jokainen joka on VT-seuran kanssa eri mieltä opiskelusta tai Raamatun tutkimisesta ilman seuran kirjallisuutta, on "kapinallinen".
Tästä Raamatun itsenäisestä tutkimisesta varoitettiin jo konventissa. Erityisesti Uuden maailman käännöksen käännösratkaisujen itsenäistä arvioimista pidettiin paheksuttavana.
Viimeksi muokannut SuurinBabylon, 30.07.2012 23:30. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Harmus

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja Harmus »

Vieraas kirjoitti:Hjälpkällanin raportit Ruotsin kansainvälisestä konventista vahvistavat sen, miten VT-seura on jo keväällä vanhimpia ohjeistanut: korkeakouluopiskelu tarkoittaa käytännössä "palvelusetujen", myös tienraivaajan aseman menettämistä. Kun kierrosvalvoja on natsojen poistamisen vahvistanut, hallintoalamainen voi erikseen kirjeitse yrittää selittää miksi opiskelee. Myös Raamatun opiskelu itsenäisesti esim. alkukieliä käyttäen on kiellettyä.

Jokainen joka on VT-seuran kanssa eri mieltä opiskelusta tai Raamatun tutkimisesta ilman seuran kirjallisuutta, on "kapinallinen".
Mikä lausuma vahvistaa tämän vanhimmiston ohjeistuksen?
Mikä on tuo vanhimmiston ohjeistus ihan tarkkaan otettuna?

Tämä avaus voi olla herkullinen, mutta ilman tarkempaa täsmennystä juttu kuulostaa vain kuulijakunnan korvia kutkuttavalta propagandalta.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Vieraas kirjoitti:Myös Raamatun opiskelu itsenäisesti esim. alkukieliä käyttäen on kiellettyä.
Hehhee, niin ne ajat vain muuttuvat. Vielä reilut viisikymmentä vuotta sitten Vartiotorni-seurassa pahoiteltiin sitä, etteivät ihmiset saaneet lukea Raamattujaan itsenäisesti, koska papisto piti heitä tiukassa kontrollissaan sanellen heille, mitä he saavat ylipäätään lukea ja mihin heidän tuli uskoa. Tämä lainaus on kyllä helmi lajissaan:
"Fear has a great hold on the people. People are afraid of what their neighbors, their friends, relatives and clergy might think if they were even so much as to read the Bible on their own. For centuries the clergy have dominated their lives, told them what they can read, what they should believe and do. To ask a sound religious question is a demonstration of lack of faith in God and the church, according to the clergy. As a result, the Irish people do very little independent thinking. They are victims of the clergy and fear; but freedom is in sight." (The Watchtower, August 1, 1958, p. 460)
Vieras

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Löytyykö linkkiä!

Tässä linkki, mm Lars Erik Erikssonin puheesta "Pröva inte Jehova i ditt hjärta", Scandinamium, Göteborg, viime perjantaina, 27/7...eli paikalla olijoiden reflektioita!

http://hjalpkallan.se/forum/showthread.php?t=12459
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Voimantorni kirjoitti:Tämä lainaus on kyllä helmi lajissaan:
Olipa, totisesti. Näitä vanhoja helmiä on erinomaisen hyvä saada luettaviksi. Kiitos.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Vieras kirjoitti:Löytyykö linkkiä!

Tässä linkki, mm Lars Erik Erikssonin puheesta "Pröva inte Jehova i ditt hjärta", Scandinamium, Göteborg, viime perjantaina, 27/7...eli paikalla olijoiden reflektioita!

http://hjalpkallan.se/forum/showthread.php?t=12459
Näyttää siltä että VT-seura on nyt ensimmäistä kertaa todella huolestunut luopioiden toimista. Luopiovaroituksia kuuluu yhä useammin ja entistä painokkaammin. Onhan selvää ettei hutera usko VT-seuraan voi kestää lahkosta irtautuneiden hyvin perusteltua kritiikkiä. Luulen että tämä voi tosin kääntyä itseään vastaan. Ihminen on kuitenkin luonteeltaan utelias ja kaikki kielletty on aina ollut ihmisten kiinnostuksen kohteena.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Liiallisesta opiskelusta rangaistaan

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

SuurinBabylon kirjoitti:Ihminen on kuitenkin luonteeltaan utelias ja kaikki kielletty on aina ollut ihmisten kiinnostuksen kohteena.
Samaa mieltä, kärjistäen voisi ajatella että kun aina on kannustettu lukemaan raamattua ja se on johtanut vain siihen, ettei sitä lueta ja passiivisesti vain istutaan kokouksissa miettimässä, että mitähän sitä laittas kokouksen jälkeen ruuaksi ja pitäis se nurmikkokin tänään leikata jane...
Aijoo ja pitäis kai sitä vaimokin laittaa illalla tiineksi,että lopettas sen turhan nalkutuksen jane...

Niin nyt kun aletaan kieltämään että raamattua ei saisi lukea kuin vartiotornin ja muiden vt-seuran tutkimisapuvälineiden ohjauksessa, niin voisi ajatella että se lisää mielenkiintoa raamatun itsenäistä lukemista kohtaan, tämä kärjistäen.

Vaikuttaisi siltä että hallintoelin on hieman epätoivoinen nyt, kun tässä on se vaara että jehovantodistajat heräävät huomaamaan että jotain on pielessä, nimittäin nämä ovat liian suuria oppimuutoksia ja ne voivat huolestuttaa jehovantodistajia niin paljon, että on pakko alkaa ajatella.

Ja vanhimmillakaan ei ole leipä kiinni vanhimman hommassa, niin ei sekään pidättele, että kenen leipää syöt sen lauluja laulat, ei kun ei vt-seura anna leipärahaa, niin mitäs sitä turhia ajatuksiaan pidattelemään.. jane...
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vastaa Viestiin