Jehovan todistajat uskovat evoluutioon?

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: Jehovan todistajat uskovat evoluutioon?

Viesti Kirjoittaja Masterpiece »

Jehovan todistajat ovat kreationisteja. YEC ei ole ainut kreationismin muoto, vaan on myös vanhan maan kreationisteja, OEC. Saa korjata, mutta ymmärtääkseni Jehovan todistajat sijoittuvat johonkin tähän väliin, eli että maailmankaikkeus olisi noin 40 000 vuotta vanha. Jotenkin se muistaakseni perustui siihen "yksi päivä on kuin tuhat vuotta" -scheisseen. Osaako joku sanoa tarkemmin asiasta?

Poislukien maailmankaikkeuden ikä ja maapallon ikä, Jehovan todistajat ovat täysverisiä kreationisteja. Voisivat ottaa vaikka suoraan Kent Hovindilta argumenttinsa, eikä kukaan huomaisi mitään.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Jehovan todistajat uskovat evoluutioon?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Masterpiece kirjoitti:Jehovan todistajat ovat kreationisteja.
Tämä ei ole mahdollista, koska Jehovan todistajilla on Totuus™. Heillä ei ole mitään tekemistä minkään muun amerikkalaisen lahkon kanssa. Eihän?
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: Jehovan todistajat uskovat evoluutioon?

Viesti Kirjoittaja Masterpiece »

Mitenkäs se meni... "liikkuu kuin ankka, ääntelee kuin ankka, haisee kuin ankka. se on hirvi!". Jos joku päivä saisin JT:n tajuamaan, että yksi eriävä oppi heidän kreationismissaan ei tee heistä erityistä, niin olisi voittaja olo.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Jehovan todistajat uskovat evoluutioon?

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Vieraas kirjoitti:Tämä ei ole mahdollista, koska Jehovan todistajilla on Totuus™.
Lisäksi Vartiotorni-seuran pyhänä tehtävänä on myös "väärän uskonnon paljastaminen". Kilpailevien kreationistien valheet on siis paljastettava!
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Jehovan todistajat uskovat evoluutioon?

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Masterpiece kirjoitti:Jos joku päivä saisin JT:n tajuamaan, että yksi eriävä oppi heidän kreationismissaan ei tee heistä erityistä, niin olisi voittaja olo.
Tuo on kyllä haasteellinen tehtävä. Asiaansa uskova Jehovan todistaja pysyttelee turvallisesti aina sen "totuuden tasalla", jonka orjaluokka seurakunnille kulloinkin ilmoittaa. Niinpä hän ei tule yleensä ajatelleeksi, kuinka paljon yhteisiä opinkappaleita hänellä lopulta onkaan muiden kristillispohjaisten oppisuuntien kanssa.

Jos Jehova on antanut Vt-seuralle oikean tiedon esimerkiksi helvettiä, sielua ja kolminaisuutta koskien, niin kuka sitten on antanut nämä samat tiedot kaikille muille uskonsuunnille, joissa uskotaan samanlailla? Esimerkiksi näille ihmisille:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristadelf ... A4sitykset

Vartiotorni-seuran omat opetukset ovat olleet 1900-luvun alkupuolella vielä kauempana nykyisestä Jt-opista kuin joidenkin nykypäivänä toimivien "väärän uskonnon" edustajien opetukset.
Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: Jehovan todistajat uskovat evoluutioon?

Viesti Kirjoittaja Masterpiece »

Olkoon keskusteluaihe sitten evoluutio tai 144 000, niin paras tapa keskustellessa Jehovan todistajien kanssa on, että ei itse anna periksi, jos tietää olevansa oikeassa. Tein tänäkin vuonna pari kertaa sen virheen, että annoin periksi parissa aiheessa ja tilannehan ei muuttunut silloin miksikään. Eli "olimme samaa mieltä siitä, että olemme eri mieltä". Tuossa ei ole mitään järkeä, koska tiesimme alusta alkaen olevamme eri mieltä asioista. Eli taipuvaisuus vähän harmittaa.

Tämähän ei nyt sitten tarkoita sitä, että en vaihda kantaani koskaan. Minut saa erittäin helposti muuttamaan kantaani, jos vain perustelee asian tarpeeksi hyvin. Tähän mennessä ei kuitenkaan tälläisiä perusteluja ole tullut vastaan.
Viimeksi muokannut Masterpiece, 08.08.2012 13:28. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vieras

Re: Jehovan todistajat uskovat evoluutioon?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Sanotaan että malttinsa menettäminen on pahin virhe.

Paras kysymys saattaisi olla esitettynä kysyvältä, uteliaalta kannalta siten että jt yrittäessään vastata joutuisi tajuamaan jotain ristiriitaista, mahdotonta tai Raamatun vastaista lahkossaan.

Verrattuna siihen, että jt heti saisi käsityksen että häntä yritetään "auttaa ulos lahkosta", jolloin hänen ajattelunsa tapaa lukkiutua, ja jollei vastaus hänellä ole valmiina, hän sanoo että on kiire bussille.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jehovan todistajat uskovat evoluutioon?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Masterpiece kirjoitti:Olkoon keskusteluaihe sitten evoluutio tai 144 000, niin paras tapa keskustellessa Jehovan todistajien kanssa on, että ei itse anna periksi, jos tietää olevansa oikeassa.
Perusongelma on siinä, että käännytysmoodin perustilassa jehovantodistaja ei keskustele, vaan sanelee Vt-näkemyksiä, niitä aina edes riittävästi käsittämättä. Jehovantodistajuus perustuu pitkälti alitajuntaiselle oikeassa olemisen pakolle, joka pakko näyttäytyy hyvin usein älyllisenä epärehellisyytenä ja aika ajoin myös valehteluna, jotta sanelumoodi pysyy voimassa. Kun ja jos tilanne riistäytyy jehovantodistajan hallinnasta, niin jehovantodistaja poistuu hyvin helposti maisemasta. Vaikka peräänantamattomuus ja nimenomaan asiassa pysyminen ovat suositettavia, niin valitettavasti lopputulema ainoastaan nopeuttaa poistumista.

Tämä siis koskee jt-käännytysmoodia, vapaalla jehovantodistaja voi olla hyvinkin rehellinen ja puhua asioita, joita hän ei muiden jehovantodistajien kuullen puhuisi, kaikkein vähiten seurakuntansa vanhimmille.
Tämähän ei nyt sitten tarkoita sitä, että en vaihda kantaani koskaan. Minut saa erittäin helposti muuttamaan kantaani, jos vain perustelee asian tarpeeksi hyvin. Tähän mennessä ei kuitenkaan tälläisiä perusteluja ole tullut vastaan.
Vartiotorniseuran epäonneksi sen oma materiaali on tehokkain ase seuraa itseään vastaan, netin kiihdyttämänä siinä on yksi perussyy nykyiseen luopiokammoon.

Olen vuosikausia ilman tulosta tarjonnut kenelle tahansa jehovantodistajalle mahdollisuutta käännyttämiseeni ihan vaan pelkästään Vt-seuran materiaalin ja Raamatun pohjalta. Ei ole auttanut vaikka olen tarjonnut kuljetusta, kahvia paakkelsilla ja konjakkia. Mutsistakaan ei ole apua, vaikka kakarana ollessani oli valmis tekemään kaikkensa ohjatessaan minua Vt-toimintojen ja -ajattelun piiriin. Viime puheluissaan esittämäni asiat olivatkin hänelle enää pelkkiä mielipidekysymyksiä. Jehovantodistajuus edellyttää aika ajoin kaksia mielipiteitä yhdestä ja samasta asiasta, jos aina pärjää edes kahdella mielipiteellä.
Vastaa Viestiin