Itsenäinen ajattelu kielletty

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Itsenäinen ajattelu kielletty

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

YouTubesta löytyy tekemäni kooste piirikonventin puheestä "Älä koettele Jumalaa sydämessäsi". Todistajia kehotetaan varomaan epäilyjä ja luottamaan sokeasti hallintoelimeen.

Olkaa hyvä: http://www.youtube.com/watch?v=Zpp_dwQ5-Tw
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Itsenäinen ajattelu kielletty

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

SuurinBabylon kirjoitti:YouTubesta löytyy tekemäni kooste piirikonventin puheestä "Älä koettele Jumalaa sydämessäsi".
Kiitos toveri! Tässäpä jälleen oivallista näyttöä järjestön sairaalloisesta pelosta todellisuutta kohtaan sekä orjaluokan perusteettomasta itsensä korottamisesta. Ja samaa Scheißea tarjoillaan myös kirjallisessa muodossa tietämättömille Jehovan todistajille:
”Kaikkien niiden, jotka haluavat ymmärtää Raamattua, tulisi tunnustaa, että ”Jumalan erittäin moninainen viisaus” voi tulla tunnetuksi ainoastaan Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1994 s. 8 )
"Entä jos tunnemme kiusausta nurista, koska meillä on epäilyksiä Jehovan järjestön joidenkin opetusten johdosta? Meidän ei ole syytä olla kärsimättömiä. Uskollinen ”orja” voi aikanaan julkaista jotakin, mikä vastaa kysymyksiimme ja hälventää epäilyksemme." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2006, s. 22)
"Olemme yhteistoiminnassa Kristuksen ”veljien” kanssa myös siten, että suhtaudumme myönteisesti mihin tahansa Raamatun totuuden ymmärrystämme koskeviin tarkistuksiin, joita ”uskollinen ja ymmärtäväinen orja” tuo julki.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2011, s. 27)
"On hyödytöntä yrittää kumota luopioiden tai muiden Jehovan järjestöä arvostelevien väitteitä. Todellisuudessa on hengellisesti vaarallista ja sopimatonta perehtyä heidän aineistoonsa, onpa sitä tarjolla painetussa muodossa tai internetissä." (Vartiotorni 15. toukokuuta 2012, s. 26)
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Itsenäinen ajattelu kielletty

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

SuurinBabylon kirjoitti:Todistajia kehotetaan varomaan epäilyjä ja luottamaan sokeasti hallintoelimeen.
Sekä hylkäämään tämä Raamatun ohje:
”...olkaa aina valmiit puolustautumaan jokaisen edessä, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta.” (1. Pietarin kirje 3:15 UMK)
Kas näin tuetaan Raamatun ohjeen hylkimistä:
”Kun uskonkäsityksemme asetetaan kyseenalaisiksi, meidän tulee jäljitellä Jeesusta siten, että olemme ”aina valmiit puolustautumaan – – mutta teemme sen lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta” (1. Piet. 3:15).” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2008 sivu 15)
Kivikko
Viestit: 650
Liittynyt: 10.01.2011 21:08

Re: Itsenäinen ajattelu kielletty

Viesti Kirjoittaja Kivikko »

Olipa taas paksua tekstiä, eivätkä kuulijat edes huomaa kuinka rankasti heidän ajatteluaan ja toimintaansa manipuloidaan ja rajoitetaan.
Jo puheen pitäjän (lukijan) ylihuolellinen artikulointi ja teennäiset äänenpainotukset kuulostivat aika vastenmielisiltä, aitoudesta puhumattakaan.

Tämä täällä ei vieläkään käsitä, miten ihmisillä/todistajilla voi toimia ajattelutapa, että "meidän uskomme on kestävä, virheetön ja hyvä", kun samanaikaisesti toitotetaan lavalta asti, ettei usko sittenkään kestä minkäänlaista neutraalia, puolueetonta (puhumattakaan kriittisestä) tarkastelua, ja virheitä löytyy kasapäin vaikkei niihin edes keskittyisi, ja hyvyyskin on hieman kyseenalainen, ottaen huomioon että se rikkoo hyviksi todettuja ihmisoikeuksia. No, kahta viimeistä seikkaa nyt ei lavalta kuuluteta, mutta ovat nähtävissä kenen tahansa silmin, jos vaan uskaltaa pitää silmät auki.

Oli kyllä uskaliasta antaa ymmärtää melko suoraan, että Raamatun alkuperäiskieliä tutkimalla voi löytää epäkohtia UM käännöksestä. Toivottavasti tuollaiset ohimennen mainitut saavat edes yhden todistajan kummastelemaan, mistä tuossa puheessa on ollut kyse.
Kivikko
Viestit: 650
Liittynyt: 10.01.2011 21:08

Re: Itsenäinen ajattelu kielletty

Viesti Kirjoittaja Kivikko »

Miksi järjestön sisäpuolella ei saa ajatella itse?
Mikä voisi järjestön mielestä aiheuttaa pelottavan luopumuksen, josta pitää varoitella jatkuvasti?

Jaakko Ahvenainen kirjoitti ketjussa 'Naiviuden kukkasia' näin:
Jehovan todistajien kirjallisuus on mitä mainiointa. Viimeiksi olen selaillut Opas-kirjaa. Sieltä löytyy mm. oheinen viisaus:
”On ilmeistä, että heikkouden vuoksi lankeamisen ja toisaalta luopumuksen välillä on ero. Viimeksi mainittu tarkoittaa selvää ja tahallista vetäytymistä vanhurskauden polulta. (1Jo 3:4–8; 5:16, 17.) Onpa sen näennäinen syy älyllinen, moraalinen tai hengellinen, se merkitsee kapinaa Jumalaa vastaan ja hänen totuuden Sanansa hylkäämistä (2Te 2:3, 4). (Ks. LAITTOMUUDEN IHMINEN.)”. [it-2-FI, s.128 kpl 2]
Luopumus voi siis järjestön mukaan johtua seuraavista seikoista:
- älystä = kun ajattelet järjellä, usko murenee.
- moraalista = jos omaat korkeamman moraalin kuin mitä todistajat, etkä halua tapattaa lastasi kieltämällä verta (ei onneksi onnistu enää pohjoismaissa, vaan lapsi otetaan tällöin väliaikaisesti huostaan!), usko murenee. Samoin käy silloin, jos et halua hylätä kylmäverisesti ystäviäsi, vaikka he vaihtaisivatkin uskonnollista statustaan.
- hengellisyydestä, en ihan ymmärrä miten hengellisyys itsessään voi olla edes "näennäinen syy", mutta sen puutostila voinee sellaista aiheuttaa. Tätä tilaa voidaan kai pitää älyllisyytenä, moraalisuutena tai ihan vaan maanläheisenä elämäntapana.

Hyvin on myös rinnastettu virheellisesti järjestön alamaisuus Jumalan alamaisuuteen.

En myöskään osaa hahmottaa, miksi "heikkouden vuoksi lankeaminen" olisi jotenkin parempi juttu, ja miten se voisi tapahtua tahattomasti, kuten tuossa annetaan ymmärtää. Ei kukaan vahingossa polta tupakkaa, eikä kukaan vahingossa petä puolisoaan, "oho, kun en huomannut" tai "erehdyin tyypistä, ihan vahinko"!
Kivikko
Viestit: 650
Liittynyt: 10.01.2011 21:08

Re: Itsenäinen ajattelu kielletty

Viesti Kirjoittaja Kivikko »

Tiedän, innostuin vähän liikaa kiehtovasta aiheesta. Mutta pakko jatkaa!
Tässä pieni lisäotos vielä palstalta, ikävä kyllä kunniaa ei saa kukaan tästä loistavasta toteamuksesta, koska kirjoittajana ollut rekisteröimätön vieras. Lihavointi minun.
Ketjun aiheena 1. valhe jonka huomasit.
Tuo epäily kuitenkin pyyhkäistiin pois ilmoittamalla, että Mourizin -72 pitämä puhe -75 alkavasta maailmanlopusta johtuikin vain minun liian innokkaista toiveistani, joten nöyrryin ja kaduin ääneti syntiäni. Mitä ihmettä olinkaan mennyt vouhottamaan maailmanlopun odotusteni kanssa ja kuinka moni olikaan vuokseni myynyt omaisuutensa.
Sitten huomasinkin hieman myöhemmin lisää asioita jotka olivat mielestäni valheita. Ja lisää. Ja vieläkin lisää. Ja lisää ja lisää kunnes suljin hetkeksi silmäni kokonaan niiltä. Kun silmiä piti tiukasti suljettuna ja keskittyi miettimään sitä, miten viisas ja totuudellinen järjestö onkaan, niin hetken se vielä lämmitti. Vähän kuin kusi sukassa.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Itsenäinen ajattelu kielletty

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Voimatorni kirjoitti:"Olemme yhteistoiminnassa Kristuksen ”veljien” kanssa myös siten, että suhtaudumme myönteisesti mihin tahansa Raamatun totuuden ymmärrystämme koskeviin tarkistuksiin, joita ”uskollinen ja ymmärtäväinen orja” tuo julki.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2011, s. 27)
:|

Seurakuntani vanhin valisti meikäläistä kerran siitä, miten uskonnollisen ja ymmärtämättömän orjan käskytykseen tulee suhtautua. Hän sanoi suoraan, että vaikka orja antaisi ohjeita jotka eivät perustu Raamatuun, niitä tulee noudattaa silti, kunhan ne eivät ole suoraan Raamatun vastaisia. Hänen mukaansa näin menettelemällä kunnioittaa Jehovaa eikä mene Jumalan edelle. Sinänsä jännä ajatus että ihminen voisi kiitää sellaisella vauhdilla, että Jumala jää jälkeen.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Itsenäinen ajattelu kielletty

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

SuurinBabylon kirjoitti:Hän sanoi suoraan, että vaikka orja antaisi ohjeita jotka eivät perustu Raamatuun, niitä tulee noudattaa silti, kunhan ne eivät ole suoraan Raamatun vastaisia.
Se vaan orja opettaa suoraan Raamatun vastaistakin ja todesta menee ainakin rivijäsenistölle.
Kivikko
Viestit: 650
Liittynyt: 10.01.2011 21:08

Re: Itsenäinen ajattelu kielletty

Viesti Kirjoittaja Kivikko »

"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
I rest my case.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Itsenäinen ajattelu kielletty

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

SuurinBabylon kirjoitti:Olkaa hyvä: http://www.youtube.com/watch?v=Zpp_dwQ5-Tw
Kuten kielteisillä ja pahantahtoisilla Luopioilla™ on tapana sanoa: kiitos hyvästä työstä!

Tuo pseudoälyllinen sanojen painottaminen tuppaa nykyään huvittamaan. Veli lukee Amerikan Yhdysvalloista saatua käsikirjoitusta pontevasti henkinen etusormi ylhäällä. Kuuluisien "joidenkin veljien" pahoja nettisisältöjä demonisoiva osuus on suoraan USA:n markkinoilta, jos sieltäkään.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Itsenäinen ajattelu kielletty

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Joo, jotenkin tuntuu että nyt Seura pelaa meidän pussiin, tai ainakin hakkaa rautavitosella omia varpaitaan. Toi nettiaktivoituminen Sparlockeineen ja runkkausopetusvideoineen kaivaa maata jo Wallkilin perustusten alta.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Roikkuja
Viestit: 6
Liittynyt: 15.03.2010 16:51

Re: Itsenäinen ajattelu kielletty

Viesti Kirjoittaja Roikkuja »

Se pelkkien valmiiksitallattujen ihmismielen polkujen kulkeminen vailla selvyyttä siitä pitkäkö on matka täydelliseksi rakkaudelliseksi ihmiseksi joka ei hyväksy kuin ne 0,1%:n muuta samanlaista saman polun tallaajaa, saa aika tehokkaasti pään flippaamaan siihen että pelkää kaikkea tuntematonta joka on oikeastaan aivan vesiselvästi turvallinen ja miljardien muiden läpikäymä.

Irrottautuminen on vaikeaa kun pää on pehmennetty. Olen seurannut seuran käytöspatternia ohjeistuksessa ja tullut siihen lopputulokseen että kaikki alennetaan niin primitiivisen typeräksi että kontrasti pahaan ulkomaailmaan kasvaa, tulee painostusta uskovia kohtaan kun ne joutuvat yhä enemmän naurun aiheeksi ja näin usko vahvistuu eikä ja kun ihmisellä on perisynti, täytyy hänen taistella vastaan sitä väärää ajatusta että "hetkinen, mitä V****A mä oikein teen tässä". Kyllä se kupla puhkeaa jossain vaiheessa... Toivottavasti
Vastaa Viestiin