"Rauha meidän aikanamme"
Valvoja: Moderaattorit
-
Seuraaja
"Rauha meidän aikanamme"
Toisen maailmansodan alla Munchenin sopimuksen 29.9. -38 allekirjoittanut Yhdistyneen-kuningaskunnan pääministeri Neville Chamberlain lausui historialliset sanat: " Rauha meidän aikanamme ", vajaan vuoden päästä sotaanjohtaneiden tapahtumien jo lähdettyä liikkeelle ja Saksan hyökätessä Puolaan, julistivat Yhdistyneet-kuningaskunnat ja Ranska sodan Saksaa vastaan.
- Ilmapiiri oli ollut jo useita vuosia hyvin jännittynyt ja Chamberlain ajatteli valtioiden välisen sopimuksen ( Munch. sop. ) liennyttäneen ja laukaisseen jännityksen Euroopassa, silti kaikki merkit puhuivat sitä vastaan että olisi saavutettu stabiili rauhantila eikä Chamberlainin "julistukselle" ollut kovinkaan vankkoja perusteita.
Kuinka on nyt?
Eurooppa on historiallisesti poikkeuksellisessa rauhan-ajassa, sota ei voisi olla "kauempana" tämän hetken Euroopasta, jopa vaikeat taloudelliset ongelmat näytettäisiin voivan ratkaista rauhanomaisesti huolimatta siitä että valtiot voivat menettää valtavan suuria rahasummia, Euroopan keskuspankki toimii vakavaraisena rahoittajana velkaantuville EU-maille ja yhteisymmärrystä näyttää riittävän näiden ongelmien hoidossa...
Eurooppa on ollut vakaana "rauhanturvaajana maailmalla ja vienyt rauhan ilosanomaa maailman useimpiin kolkkiin, se on turvannut rauhaa yhdessä Yhdysvaltojen kanssa ja kyennyt luomaan "maailman rauhan järjestön" eli YK:n Kansainliiton perilliseksi.
- Nyt on "palkinto" tullut, kaiketi aiheesta ( Jugoslavian sotaa lukuunottamatta ) sillä Nobelin Rauhanpalkinto myönnettiin tänä vuonna 2012 Euroopan Unionille!
Elämme siis Suomessakin nyt aikaa jolloin meistä kansakuntana on tullut "rauhan tekijöitä" ja aktiivisia toimijoita rauhanturvatyössä.
-Profeetta Jesaja julisti tulevaa Juudan kuningas Hiskialle:
2Kun.20:16 Jesaja sanoi nyt Hiskialle: ”Kuule Jehovan sana:+ 17 ’”Katso! Päivät tulevat, jolloin kaikki, mitä talossasi+ on ja mitä esi-isäsi ovat varastoineet tähän päivään asti, viedään Babyloniin.+ Mitään ei jää jäljelle”,+ on Jehova sanonut. 18 ”Ja omia poikiasi, jotka lähtevät sinusta, jotka syntyvät sinulle, otetaan,+ ja heistä on tuleva hovivirkamiehiä+ Babylonin kuninkaan palatsiin.”’”*+
19 Silloin Hiskia sanoi Jesajalle: ”Jehovan sana, jonka olet puhunut, on hyvä.”+ Ja hän sanoi vielä: ”Eikö niin ole, jos kerran rauha ja totuus+ pysyvät minun päivinäni?”+
Iso-Britanian pääministeri lainasi Hiskian sanoja mukaillen ajatusta King James käännöksen mukaan:
“Onpahan rauha ja turvallisuus minun päivinäni”. (Jes. 39:6-8).
Miten seuraavat Paavalin sanat sopisivat tähän aikakauteen...
1Tes.5:1 Mutta ajoista ja ajanjaksoista,*+ veljet, teille ei tarvitse kirjoittaa mitään. 2 Sillä itse tiedätte varsin hyvin, että Jehovan* päivä+ tulee juuri niin kuin varas yöllä.+ 3 Kun he+ sanovat: ”Rauha+ ja turvallisuus!”, silloin äkillinen tuho+ samassa kohtaa heidät niin kuin ahdingon tuska raskaana olevan naisen,+ eivätkä he missään tapauksessa pääse pakoon.+ 4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä,+ niin että se päivä yllättäisi teidät kuin varkaat,*+ 5 sillä te olette kaikki valon poikia+ ja päivän poikia.+ Me emme kuulu yöhön emmekä pimeyteen.+
...ajatellen nykyistä historiallisesti merkittävää rauhan aikaa?
( kuka tietää tällä hetkellä käytävän kahden tai useamman valtion välisiä julistettuja sotia tai laajamittaisia taisteluita? )
- Ilmapiiri oli ollut jo useita vuosia hyvin jännittynyt ja Chamberlain ajatteli valtioiden välisen sopimuksen ( Munch. sop. ) liennyttäneen ja laukaisseen jännityksen Euroopassa, silti kaikki merkit puhuivat sitä vastaan että olisi saavutettu stabiili rauhantila eikä Chamberlainin "julistukselle" ollut kovinkaan vankkoja perusteita.
Kuinka on nyt?
Eurooppa on historiallisesti poikkeuksellisessa rauhan-ajassa, sota ei voisi olla "kauempana" tämän hetken Euroopasta, jopa vaikeat taloudelliset ongelmat näytettäisiin voivan ratkaista rauhanomaisesti huolimatta siitä että valtiot voivat menettää valtavan suuria rahasummia, Euroopan keskuspankki toimii vakavaraisena rahoittajana velkaantuville EU-maille ja yhteisymmärrystä näyttää riittävän näiden ongelmien hoidossa...
Eurooppa on ollut vakaana "rauhanturvaajana maailmalla ja vienyt rauhan ilosanomaa maailman useimpiin kolkkiin, se on turvannut rauhaa yhdessä Yhdysvaltojen kanssa ja kyennyt luomaan "maailman rauhan järjestön" eli YK:n Kansainliiton perilliseksi.
- Nyt on "palkinto" tullut, kaiketi aiheesta ( Jugoslavian sotaa lukuunottamatta ) sillä Nobelin Rauhanpalkinto myönnettiin tänä vuonna 2012 Euroopan Unionille!
Elämme siis Suomessakin nyt aikaa jolloin meistä kansakuntana on tullut "rauhan tekijöitä" ja aktiivisia toimijoita rauhanturvatyössä.
-Profeetta Jesaja julisti tulevaa Juudan kuningas Hiskialle:
2Kun.20:16 Jesaja sanoi nyt Hiskialle: ”Kuule Jehovan sana:+ 17 ’”Katso! Päivät tulevat, jolloin kaikki, mitä talossasi+ on ja mitä esi-isäsi ovat varastoineet tähän päivään asti, viedään Babyloniin.+ Mitään ei jää jäljelle”,+ on Jehova sanonut. 18 ”Ja omia poikiasi, jotka lähtevät sinusta, jotka syntyvät sinulle, otetaan,+ ja heistä on tuleva hovivirkamiehiä+ Babylonin kuninkaan palatsiin.”’”*+
19 Silloin Hiskia sanoi Jesajalle: ”Jehovan sana, jonka olet puhunut, on hyvä.”+ Ja hän sanoi vielä: ”Eikö niin ole, jos kerran rauha ja totuus+ pysyvät minun päivinäni?”+
Iso-Britanian pääministeri lainasi Hiskian sanoja mukaillen ajatusta King James käännöksen mukaan:
“Onpahan rauha ja turvallisuus minun päivinäni”. (Jes. 39:6-8).
Miten seuraavat Paavalin sanat sopisivat tähän aikakauteen...
1Tes.5:1 Mutta ajoista ja ajanjaksoista,*+ veljet, teille ei tarvitse kirjoittaa mitään. 2 Sillä itse tiedätte varsin hyvin, että Jehovan* päivä+ tulee juuri niin kuin varas yöllä.+ 3 Kun he+ sanovat: ”Rauha+ ja turvallisuus!”, silloin äkillinen tuho+ samassa kohtaa heidät niin kuin ahdingon tuska raskaana olevan naisen,+ eivätkä he missään tapauksessa pääse pakoon.+ 4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä,+ niin että se päivä yllättäisi teidät kuin varkaat,*+ 5 sillä te olette kaikki valon poikia+ ja päivän poikia.+ Me emme kuulu yöhön emmekä pimeyteen.+
...ajatellen nykyistä historiallisesti merkittävää rauhan aikaa?
( kuka tietää tällä hetkellä käytävän kahden tai useamman valtion välisiä julistettuja sotia tai laajamittaisia taisteluita? )
-
Vieraas
- Viestit: 3220
- Liittynyt: 20.06.2011 21:56
Re: "Rauha meidän aikanamme"
Wikipedia tietää. Tummemmalla yli 1000 ruumista vuodessa vaativat, vaaleammalla alle 1000. Ei näytä merkittävältä rauhan ajalta.Seuraaja kirjoitti: ...ajatellen nykyistä historiallisesti merkittävää rauhan aikaa?
( kuka tietää tällä hetkellä käytävän kahden tai useamman valtion välisiä julistettuja sotia tai laajamittaisia taisteluita? )
Edit: Tässä on siis sisäiset myös, mutta onpa sodan luonnekin on muuttunut. Esimerkkinä vuosikausia kestänyt Irakin kapina, jossa on mukana ties minkä maalaisia. Myös USA pommittelee lennokeillaan ja hävittäjillään siellä sun täällä ilman varsinaisia sodanjulistuksia. "Sota terroria vastaan" on sotaa sekin.

Video ei ollut ohjeistusvideo.
-
Seuraaja
Re: "Rauha meidän aikanamme"
>>>Wikipedia tietää. Tummemmalla yli 1000 ruumista vuodessa vaativat, vaaleammalla alle 1000. Ei näytä merkittävältä rauhan ajalta.
- Kyllä konflikteja riittää, ne littyvät valtioiden sisäisiin ristiriitoihin mitä monimutkaisimmista syistä, rajaepäselvyydet aiheuttavat myös aikaajoin laukausten-vaihtoa, rikollisjärkestöt ja huumekartellit taistelevat sektorillaan vallasta, heimot käyvät taisteluita alueistaan, lähi-idän kiistat ovat jatkuvasti kärjistyneitä,Israel ja Arabit elävät pelkoon perustuvassa "pakkorauhassa", Syyriassa taistellaan hirveitä taisteluita, taistelu terrorismia, eli _ käytännössä uskonnollista idealismia vastaan ( pyhä-sota ) _ on jatkuvasti akuuttia toimintaa; itseasiassa terroristien elintilan muuttamista vankilaksi demokratian nimessä: maailmassa riittää ongelmia...
Hesekiel kertoo tämänkaltaisesta "rauhasta " ja sen petollisuudesta seuraavasti:
Hes.13:... ja teidän* on tultava tietämään, että minä olen Suvereeni Herra Jehova,+ 10 siksi, juuri siksi, että he ovat johtaneet minun kansani harhaan sanomalla: ”On rauha!”, kun rauhaa ei ole,+ ja joku rakentaa väliseinän, mutta turhaan+ on niitä, jotka kalkkimaalilla sitä rappaavat!’+
Mutta tästä kaikesta huolimatta ei tietääkseni juuri tällä hetkellä käydä "virallista ja julistettua sotaa" valtioiden välisenä...
2000 -luvun sodat:
2000 Al-Aqsan intifada
2000–2006 Laosin konflikti
2001– Afganistanin sota
2001 Bangaladeshin-Intian rajakonflikti
2001 Norsunluurannikon sisällissota
2003–2011 Irakin sota
2003 Baluchistanin sota
2003 Keski-Afrikan tasavallan sota
2003 Darfurin konflikti
2004–2006 Waziristanin konflikti
2004 Haitin konflikti
2005– Tšadin kolmas sisällissota
2005 Länsi-Saharan vapaussota
2006 Libanonin sota 2006
2007–2009 Toinen tuaregikapina
2008 Etelä-Ossetian sota
2011 Libyan sisällissota
2011– Syyrian sisällissota jatkuu...
Lähde: luettelo sodista - Wikipedia
Huomioitavaksi:
[[> Valtamedian 'rauhanpropaganda' ylivaihteella
> Helsingin Sanomat kertoi tiedesivuillaan 24.1.2012 ihmiskunnan elävän tällä hetkellä historiansa turvallisinta aikaa. Yhdysvaltalainen tutkija Steven Pinker väittää, että sodat tappavat vähemmän ihmisiä kuin koskaan. Artikkelissaan hän väittää evoluution ja yhteiskunnan tekevän ihmisistä jatkuvasti rauhanomaisempia. <
( Teksti: Matti Laitinen
25.1.2012, Verkkomedia.org )]]
Edit. : tarkennus: M.Laitinen on Pinkertonin kriitikko.
- Kyllä konflikteja riittää, ne littyvät valtioiden sisäisiin ristiriitoihin mitä monimutkaisimmista syistä, rajaepäselvyydet aiheuttavat myös aikaajoin laukausten-vaihtoa, rikollisjärkestöt ja huumekartellit taistelevat sektorillaan vallasta, heimot käyvät taisteluita alueistaan, lähi-idän kiistat ovat jatkuvasti kärjistyneitä,Israel ja Arabit elävät pelkoon perustuvassa "pakkorauhassa", Syyriassa taistellaan hirveitä taisteluita, taistelu terrorismia, eli _ käytännössä uskonnollista idealismia vastaan ( pyhä-sota ) _ on jatkuvasti akuuttia toimintaa; itseasiassa terroristien elintilan muuttamista vankilaksi demokratian nimessä: maailmassa riittää ongelmia...
Hesekiel kertoo tämänkaltaisesta "rauhasta " ja sen petollisuudesta seuraavasti:
Hes.13:... ja teidän* on tultava tietämään, että minä olen Suvereeni Herra Jehova,+ 10 siksi, juuri siksi, että he ovat johtaneet minun kansani harhaan sanomalla: ”On rauha!”, kun rauhaa ei ole,+ ja joku rakentaa väliseinän, mutta turhaan+ on niitä, jotka kalkkimaalilla sitä rappaavat!’+
Mutta tästä kaikesta huolimatta ei tietääkseni juuri tällä hetkellä käydä "virallista ja julistettua sotaa" valtioiden välisenä...
2000 -luvun sodat:
2000 Al-Aqsan intifada
2000–2006 Laosin konflikti
2001– Afganistanin sota
2001 Bangaladeshin-Intian rajakonflikti
2001 Norsunluurannikon sisällissota
2003–2011 Irakin sota
2003 Baluchistanin sota
2003 Keski-Afrikan tasavallan sota
2003 Darfurin konflikti
2004–2006 Waziristanin konflikti
2004 Haitin konflikti
2005– Tšadin kolmas sisällissota
2005 Länsi-Saharan vapaussota
2006 Libanonin sota 2006
2007–2009 Toinen tuaregikapina
2008 Etelä-Ossetian sota
2011 Libyan sisällissota
2011– Syyrian sisällissota jatkuu...
Lähde: luettelo sodista - Wikipedia
Huomioitavaksi:
[[> Valtamedian 'rauhanpropaganda' ylivaihteella
> Helsingin Sanomat kertoi tiedesivuillaan 24.1.2012 ihmiskunnan elävän tällä hetkellä historiansa turvallisinta aikaa. Yhdysvaltalainen tutkija Steven Pinker väittää, että sodat tappavat vähemmän ihmisiä kuin koskaan. Artikkelissaan hän väittää evoluution ja yhteiskunnan tekevän ihmisistä jatkuvasti rauhanomaisempia. <
( Teksti: Matti Laitinen
25.1.2012, Verkkomedia.org )]]
Edit. : tarkennus: M.Laitinen on Pinkertonin kriitikko.
-
p0ter0
- Viestit: 443
- Liittynyt: 16.09.2012 12:08
Re: "Rauha meidän aikanamme"
En ole lukenut ainuttakaan hyvää kirjoitusta Verkkomediasta, eikä tuokaan ole poikkeus. Laitisen kritisoima kirjoitus ei pyrkinyt harhauttamaan, koska on täysin selvää kyseessä olevan suhteellinen vertailu. Mikäli Laitilan ehdotuksen mukaan vertaillaan todellisia lukuja, niin myös rauhassa elämänsä viettävien määrä on tietysti suurempi kuin milloinkaan historian aikana. Kirjoittaja myös poikkeaa täysin otsikkonsa aihepiirin ulkopuolelle kritisoidessaan Yhdysvaltoja, vaikkakin muuten ihan aiheellisista seikoista. Kirjoittaja myös unohtaa Afrikan - mutta myös muiden maanosien - lapsikuolleisuuden ja elinikäodotteiden olleen ennen vieläkin lohduttomampia, eikä tuhottavaa infrastruktuuria ollut mainittavasti edes olemassa. Hämäräksi jää myös milloin asekauppa ei olisi ollut maailman kannattavinta liiketoimintaa ja ketkä sitä harjoittivat ennen uusliberalismia; mitä en muuten näin vasemmistolaisesti suuntautuneena kovin korkeasti arvosta? Laitilan auvoisena keskiaikana mongolit tappoivat valloituksissaan kaksi kertaa enemmän kuin kuoli ensimmäisessä maailmansodassa, saman verran kuoli An Lushan kapinassa ja kun tähän vielä lisätään 100-miljoonaa Mustaan surmaan menehtynyttä, niin jo pelkästään todelliset lukemat ovat vaikuttavia tänäkin päivänä; puhumattakaan väkilukuun ja yhteiskunnallisiin vaikutuksiin suhteutettuna. Kirjoituksessa mainitut ongelmat ovat todellisia, mutta kirjoittaja epäonnistuu suhteuttaessaan (no pun intended) niitä kritisoimiinsa seikkoihin.Seuraaja kirjoitti: Huomioitavaksi:
[[> Valtamedian 'rauhanpropaganda' ylivaihteella
> Helsingin Sanomat kertoi tiedesivuillaan 24.1.2012 ihmiskunnan elävän tällä hetkellä historiansa turvallisinta aikaa. Yhdysvaltalainen tutkija Steven Pinker väittää, että sodat tappavat vähemmän ihmisiä kuin koskaan. Artikkelissaan hän väittää evoluution ja yhteiskunnan tekevän ihmisistä jatkuvasti rauhanomaisempia. <
( Teksti: Matti Laitinen
25.1.2012, Verkkomedia.org )]]
Edit. : tarkennus: M.Laitinen on Pinkertonin kriitikko.
-
Ariadna
- Viestit: 2177
- Liittynyt: 28.04.2007 10:16
Re: "Rauha meidän aikanamme"
Niin, miksipä ei poliittikko lainaisi muinaista poliittista opusta?Seuraaja kirjoitti:Iso-Britanian pääministeri lainasi Hiskian sanoja mukaillen ajatusta King James käännöksen mukaan:
“Onpahan rauha ja turvallisuus minun päivinäni”. (Jes. 39:6-8).
Paavali eli aikoinaan Pax Romanaksi nimitettyä rauhan aikakautta ja kuitenkin hän kirjoittaa lähestyvästä ahdingon ajasta, varmaan seloottien ystävänä hän jo tiesi pian lähestyvästä juutalaisten kapinasta.Miten seuraavat Paavalin sanat sopisivat tähän aikakauteen...
1Tes.5:1 Mutta ajoista ja ajanjaksoista,*+ veljet, teille ei tarvitse kirjoittaa mitään. 2 Sillä itse tiedätte varsin hyvin, että Jehovan* päivä+ tulee juuri niin kuin varas yöllä.+ 3 Kun he+ sanovat: ”Rauha+ ja turvallisuus!”
1.Kor.7
26. Olen siis sitä mieltä, että lähestyvän ahdingon tähden jokaisen on hyvä pysyä entisellään.
7:29 Mutta sen minä sanon, veljet: aika on lyhyt; olkoot tästedes nekin, joilla on vaimot, niinkuin ei heillä niitä olisikaan,
Samoin Jeesus oli läheisissä yhteyksissä selootteihin, (olihan yksi hänen opetuslapsistaankin selootti) ja vastaavaa kapinan ennakointia voimme lukea myös mm.Luuk. 21:32 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.
Evankeliumeissa Raamatun lukijaa muistutetaan, kuinka Jeesuksen aikainen sukupolvi katosi lähes 2000 vuotta sitten aivan kuten Jeesus oli ennustanutkin, ei muuta sen ihmeellisempää.
Ainoastaan Jeesuksen tai Paavalin sanojen epäilijä voi muuttaa noiden sanojen koskevan meidänkin aikaamme ja kumma kyllä sen kaltaisia on ihmisiä on ollut Aina Paavalin ajoista meidän aikaamme asti.
-
Vieraas
- Viestit: 3220
- Liittynyt: 20.06.2011 21:56
Re: "Rauha meidän aikanamme"
Irakissa on mennyt pauttiarallaa miljoona ja on siihen pikkasen ulkopuolisetkin sotkeutuneet.Seuraaja kirjoitti:- Kyllä konflikteja riittää, ne littyvät valtioiden sisäisiin ristiriitoihin mitä monimutkaisimmista syistä
Jos nykyisiä kahinoita ei Raamatun ennustuksissa kelpuuteta sodiksi, niin ennustukset taitavat perustua aika pitkälle retoriikkaan. Moni asia on muuttunut, aika vähän myöskään marssitetaan sotilaita muodostelmassa taistelukentälle enää nykyään.Seuraaja kirjoitti:Mutta tästä kaikesta huolimatta ei tietääkseni juuri tällä hetkellä käydä "virallista ja julistettua sotaa" valtioiden välisenä...
Video ei ollut ohjeistusvideo.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: "Rauha meidän aikanamme"
Raamattu on mainio osoitus siitä kuinka vaikeaa tulevaisuuden ennustaminen on. Ennustajien kannattaisi ottaa Raamatun esimerkki huomioon, sen lukuisista ennustuksista jokaikinen on epäonnistunut.Seuraaja kirjoitti:...silti kaikki merkit puhuivat sitä vastaan että olisi saavutettu stabiili rauhantila eikä Chamberlainin "julistukselle" ollut kovinkaan vankkoja perusteita.
Oikein hyvin, Pave uskoi Jeesuksen jullikkaan, siihen samaan jullikkaan uskovat ovat siitä lähtien saaneet katteetonta lohtua pian jo pari vuosituhatta. Huijaus ei muutu todeksi uudelleenselittelyllä.Miten seuraavat Paavalin sanat sopisivat tähän aikakauteen...
1Tes.5:1 Mutta ajoista ja ajanjaksoista,*+ veljet, teille ei tarvitse kirjoittaa mitään. 2 Sillä itse tiedätte varsin hyvin, että Jehovan* päivä+ tulee juuri niin kuin varas yöllä.+ 3 Kun he+ sanovat: ”Rauha+ ja turvallisuus!”, silloin äkillinen tuho+ samassa kohtaa heidät niin kuin ahdingon tuska raskaana olevan naisen,+ eivätkä he missään tapauksessa pääse pakoon.+ 4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä,+ niin että se päivä yllättäisi teidät kuin varkaat,*+ 5 sillä te olette kaikki valon poikia+ ja päivän poikia.+ Me emme kuulu yöhön emmekä pimeyteen.+
...ajatellen nykyistä historiallisesti merkittävää rauhan aikaa?
-
Mag Mell
- Viestit: 541
- Liittynyt: 10.04.2009 17:10
Re: "Rauha meidän aikanamme"
Sitä vaan tulin kysymään, että entäs sitten?Seuraaja kirjoitti:Eurooppa on historiallisesti poikkeuksellisessa rauhan-ajassa, sota ei voisi olla "kauempana" tämän hetken Euroopasta (blablablaa) ...ajatellen nykyistä historiallisesti merkittävää rauhan aikaa?
Mun silmään toi aloitus on vain inasen vajaa saarnaamisesta. Mikä kieltämättä saa reagoimaan jotakuinkin vastahankaisesti, tai ainakin se kirkkain pointti hämärtyy hienoisesti raamatunpaikoilla 'perustelemisen' alle.
With oblivion's obscuration fill my senses to the brim,
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.