Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
Valvoja: Moderaattorit
-
Vieraas
- Viestit: 3220
- Liittynyt: 20.06.2011 21:56
Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
Jehovahs-Witness.netistä löytyy yllättävän paljon järjestön "kaikkeinpyhimmässä" työskennelleiden kiinnostavia ja paljonpuhuvia kokemuksia. Pelkästään kahdessa tuoreimmasta päästä olevassa ketjussa on 33 eri Brooklynin ja/tai Walkillin Betelissä työskennellyttä nimimerkkiä. Palstalta löytyy ainakin satojen päätoimistossa työskennelleiden tarinoita jos jaksaa selata historiaa taaksepäin. Ihan kiinnostavia havaintoja esim. vanhoista ja nykyisistä hallintoelimen jäsenistä.
Toistuva kuvio näyttää olevan, että päätoimistossa työskennellyt joko hurahtaa täysin putkinäköiseksi hallintoelimen palvojaksi tai sitten poistuu koko lahkosta. Vaikuttaisi siltä, että kaikkeinpyhimmästä ei useinkaan palata vanhimmaksi kotiseurakuntaan. Varmaankin tästä syystä USA:n exien joukossa näyttää olevan yliedustus järjestön ytimessä työskennelleitä. Järjestön inhimillinen luonne näyttää paljastuneen aika pian kun sen ydintä on päässyt itse katsomaan.
Brooklynin Betelissä tai "farmilla" asuneiden kertomuksissa on joitakin piirteitä, jotka näyttävät toistuvan: rasittavat yksityiskohtiin asti menevät säännöt, "uusien poikien" tarkka vahtiminen, beteliläisten ylemmyydentunto "tavallisiin" todistajiin nähden, hallintoelimen henkilöpalvonta, homopelot ja yleinen juopottelu.
Näistä elämäntarinoista käy selväksi myös hallintoelimen kylmän farisealainen asenne, työmuurahainen ei merkitse korporaatiossa juuri mitään. Muutamakin eri nimimerkki kirjoittaa silloisista ajatuksistaan jotain sen tapaista, että "jos paratiisissa tulee olemaan näin paljon sääntöjä, en halua paratiisiin."
Toistuva kuvio näyttää olevan, että päätoimistossa työskennellyt joko hurahtaa täysin putkinäköiseksi hallintoelimen palvojaksi tai sitten poistuu koko lahkosta. Vaikuttaisi siltä, että kaikkeinpyhimmästä ei useinkaan palata vanhimmaksi kotiseurakuntaan. Varmaankin tästä syystä USA:n exien joukossa näyttää olevan yliedustus järjestön ytimessä työskennelleitä. Järjestön inhimillinen luonne näyttää paljastuneen aika pian kun sen ydintä on päässyt itse katsomaan.
Brooklynin Betelissä tai "farmilla" asuneiden kertomuksissa on joitakin piirteitä, jotka näyttävät toistuvan: rasittavat yksityiskohtiin asti menevät säännöt, "uusien poikien" tarkka vahtiminen, beteliläisten ylemmyydentunto "tavallisiin" todistajiin nähden, hallintoelimen henkilöpalvonta, homopelot ja yleinen juopottelu.
Näistä elämäntarinoista käy selväksi myös hallintoelimen kylmän farisealainen asenne, työmuurahainen ei merkitse korporaatiossa juuri mitään. Muutamakin eri nimimerkki kirjoittaa silloisista ajatuksistaan jotain sen tapaista, että "jos paratiisissa tulee olemaan näin paljon sääntöjä, en halua paratiisiin."
Video ei ollut ohjeistusvideo.
-
Seuraaja
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
Mitä pitää sisällään "yksityiskohtiin menevät säännöt, entäpä "valvonta" ja "henkilöpalvonta"?
- tietääkseni ne jotka menevät Beteliin sitoutuvat tiettyihin periaatteisiin, ovatko nuo säännöt ja toimintatavat liian tiukkoja ja yksilöä huomioonottamattomia vai mistä on kyse? Onko työtahti liian kova ja "pakkotahtinen", eikö vapaa-aikaa jää tarpeeksi fyysiseen palautumiseen?
Aiheuttaako tuo tapa juopotella järjestyshäiriöitä ja vaikuttaako se "seuraavasta päivästä selviytymiseen", aiheuttaako se epäluuloisuutta henkilön "hengellisestä tilasta"?
- tietääkseni ne jotka menevät Beteliin sitoutuvat tiettyihin periaatteisiin, ovatko nuo säännöt ja toimintatavat liian tiukkoja ja yksilöä huomioonottamattomia vai mistä on kyse? Onko työtahti liian kova ja "pakkotahtinen", eikö vapaa-aikaa jää tarpeeksi fyysiseen palautumiseen?
Aiheuttaako tuo tapa juopotella järjestyshäiriöitä ja vaikuttaako se "seuraavasta päivästä selviytymiseen", aiheuttaako se epäluuloisuutta henkilön "hengellisestä tilasta"?
-
Vieraas
- Viestit: 3220
- Liittynyt: 20.06.2011 21:56
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
No sitä, että niitä on jumalattoman paljon joka asiaan. Ihan tarkat säännöt löytyvät netistä, mutta ne ovat hyvinkin vanhat. Tätä sääntöjen paljoutta tuntuvat pitävän pahimpana puolena nekin jotka suhtautuvat jälkikäteen myönteisesti Betel-kokemukseensa. Joku Vietnamit tai Koreat läpikäynyt oli sitä mieltä että paikka on ihan samanlainen kuin armeija, paitsi että kukaan ei ammuskele kohti. Hän kuulemma viihtyi.Seuraaja kirjoitti:Mitä pitää sisällään "yksityiskohtiin menevät säännöt,
Valvonta kuulemma tarkoittaa sitä, että siivoojat käyvät tavarat läpi ja esim. räppilevyistä saa kenkää per heti. Osa kertoo, että myös vaatekaappi on käyty läpi, vaikka ei pitäisi. Moni Brooklynissä työskennellyt oli ohjannut postinsa muualle, koska kaikki tarkastetaan.Seuraaja kirjoitti:entäpä "valvonta"
Mm. pakollista hallintoelimen jäsenten elämäntarinoiden läpikäyntiä ja kuvia seinällä. Fred Franzia kuulemma pidettiin käytännössä puolijumalana 70-luvulla.Seuraaja kirjoitti:ja "henkilöpalvonta"?
Olen ymmärtänyt että sitoutuvat ja siinä mielessä säännöt eivät ole liian tiukkoja, vaikka ei olisi välillä edes sänkyä.Seuraaja kirjoitti:tietääkseni ne jotka menevät Beteliin sitoutuvat tiettyihin periaatteisiin, ovatko nuo säännöt ja toimintatavat liian tiukkoja ja yksilöä huomioonottamattomia vai mistä on kyse?
Yksilöä ei selvästikään pidetä juuri minään, tästä on monia julmia tarinoita. Vaikkapa, että kolme veljeä kävi viikonloppumatkalla, auto levisi kotimatkalla eikä Betel halunnut monenkaan soiton jälkeen auttaa mitenkään. Uhkasi ainoastaan seurauksilla jos tyypit myöhästyisivät maanantaina, yksittäinen heille tuntematon JT-perhe sitten auttoi heidät takaisin Brooklyniin.
Juuri näin. Aivan liian paljon töitä ja sen lisäksi surkea ruoka. Olen samaa päässyt todistamaan Puutarhatien työläisten kohdalta kun olin samassa seurakunnassa. Osa väsyy, eikä sitäkään katsota hyvällä.Seuraaja kirjoitti:Onko työtahti liian kova ja "pakkotahtinen", eikö vapaa-aikaa jää tarpeeksi fyysiseen palautumiseen?
Seuraavasta päivästä en tiedä, mutta kaikkien lausuntojen mukaan Betelissä dokataan yllättävän paljon. Se vaikuttaa olevan ainut tapa selvitä henkisistä paineista.Seuraaja kirjoitti:Aiheuttaako tuo tapa juopotella järjestyshäiriöitä ja vaikuttaako se "seuraavasta päivästä selviytymiseen", aiheuttaako se epäluuloisuutta henkilön "hengellisestä tilasta"?
Video ei ollut ohjeistusvideo.
-
SuurinBabylon
- Viestit: 1371
- Liittynyt: 02.01.2012 20:04
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
Todellisuus levähtää päin kasvoja päätöimistossa työskenteleville varmasti pahemmin kuin todistajille missään muualla. Pikkutarkat säännöt, kohtuuton työtaakka ja johdon ilmiselvä inhimillisyys ovat keskeisimpiä syitä, miksi monet jättävät järjestön ihan rivijulistajista beteliläisiin. Mielenkiintoista on se, miksi jotkut kykenevät sulkemaan silmänsä todellisuudelta ja antautumaan sokeaan tottelevaisuuteen, kun toiset eivät. Varsinkin päätoimistossa luulisi järjestön huonojen puolien korostuvan kaikkein voimakkaammin.
-
Voimantorni
- Viestit: 989
- Liittynyt: 07.06.2009 16:16
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
Mulla on koneella PDF-muodossa viralliset Walkillin Betel-perheen pääsyvaatimukset ja käytösohjeistukset vuodelta 1999. Voin laittaa ne e-maililla luettavaksi, ken vain haluaa.Vieraas kirjoitti:Pelkästään kahdessa tuoreimmasta päästä olevassa ketjussa on 33 eri Brooklynin ja/tai Walkillin Betelissä työskennellyttä nimimerkkiä.
voimantorni@gmail.com
Täytyy kyllä sanoa, että armeijamainen kuri ja tiukka hierarkia heijastuu näistä ohjeista. Eipä ihme, että moni ei jaksa kovin pitkään tuollaista menoa, ja todistajia lähtee pois Beteleistä eri maissa; täällä meillä Suomessakin.
Virallinen ohjeistus kertoo tähän liittyen viisaasti mm. seuraavaa: "Alcoholic beverage containers should be kept out of sight."Vieraas kirjoitti:Seuraavasta päivästä en tiedä, mutta kaikkien lausuntojen mukaan Betelissä dokataan yllättävän paljon.
Ja noin 30 sivua lisää pilkuntarkkoja ohjeistuksia löytyy mitä uskomattomimpiin asioihin, ja mm. termi "Bethel standards" toistuu aika ajoin tekstissä. UT:n fariseuksetkin pihisisivät vihreinä kateudesta, jos näkisivät Vt-seuran nykymenon.
-
Vieraas
- Viestit: 3220
- Liittynyt: 20.06.2011 21:56
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
Tämä yhdistelmä on kiinnostava. Jokainen asia vessan vetämistä ja hammaslankaa myöten on ohjeistettu, joten luulisi viinasta olevan muutakin sanottavaa kuin "piilottakaa pullot". Rutherford-kulttuuri on vahva.Voimantorni kirjoitti:Virallinen ohjeistus kertoo tähän liittyen viisaasti mm. seuraavaa: "Alcoholic beverage containers should be kept out of sight."
Ja noin 30 sivua lisää pilkuntarkkoja ohjeistuksia löytyy mitä uskomattomimpiin asioihin, ja mm. termi "Bethel standards" toistuu aika ajoin tekstissä.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
-
Voimantorni
- Viestit: 989
- Liittynyt: 07.06.2009 16:16
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
Julkisivu on Vt-seuralle aina tärkeintä, ei se mitä kulissien takana tiedetään oikeasti tapahtuvan.Vieraas kirjoitti:Jokainen asia vessan vetämistä ja hammaslankaa myöten on ohjeistettu, joten luulisi viinasta olevan muutakin sanottavaa kuin "piilottakaa pullot".
Mitä Rutherfordiin tulee, niin eihän hän tosiaan tainnut kuppiin sylkeä. Mutta katsokaapa nyt kuitenkin, miten erinomaista esimerkkiä hän vartiotornilaisille näytti:Vieraas kirjoitti:Rutherford-kulttuuri on vahva.

Näettekö, ei ainuttakaan pulloa tai grogia näkyvillä! Ja valtakunnan hymy suorastaan sädehtii tästä autenttisesta hetkestä katsojillekin.
-
Kaarmis
- Viestit: 3909
- Liittynyt: 29.04.2007 22:13
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
Huomatkaa henkilökohtainen kassakaappi kuvassa. 
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
-
Voimantorni
- Viestit: 989
- Liittynyt: 07.06.2009 16:16
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
Pakko laittaa tähän vielä yksi helmi noista jenkkilän Betelin säännöistä. Tällaisessa orwellilais-byrokraattisessa ympäristössä kukaan terve ihminen ei voi tuntea oloaan kotoisaksi tai luonnolliseksi. Kysymyksessä tiskivuorot:
Mielestäni ylivoimaisesti paras kohta tässä oli tämä, että henkilön, joka on estynyt suorittamasta omaa tiskivuoroaan, on täytettävä siitä etukäteen kirjallinen Poissaolo Vakituisesta Tiskivelvollisuudesta -lomake. Ja kuten asiaan kuuluu, tiskivuoronsa unohtaneita tai siitä myöhästyneitä rangaistaan poikkeuksellisella tiskivastuulla. Siis aivan kunnon orwellilainen mini-yhteiskunta, vain pätevä ajatuspoliisi enää puuttuu."If you have a watchman or some other duty on the same day as your dish duty, you are responsible to arrange to trade one of the assignments so that both will be cared for adequately. - - If you cannot take care of your regular dish duty due to vacation, sickness, or overtime work, submit a Regular Dish Duty Absence form. It is necessary to trade your dish duty if you are not able to fulfill the assignment for some other reason. Those who are late or miss their regularly assigned duty will be assigned a special dish duty."
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
No oikeastaan sekään ei puutu:Voimantorni kirjoitti:...vain pätevä ajatuspoliisi enää puuttuu.
Jehova on ajatellut kaiken loppuun asti, jehovantodistajien ei tarvitse ajatella.[Ilmestyskirja] ”7:15. Sentähden. – Koska he loppukoetuksessa kärsivät marttyyrikuoleman ja puhdistivat vaatteensa mieluummin kuin kielsivät Herran.
He ovat Jumalan valtaistuimen edessä. –,,Seuraavana aikakautena tullaan Jumalan voimaa ihmismaailmaan nähden käyttämään suuren joukon luokan kautta morsiamen ylijohdon alaisuudessa. Se tulee olemaan suurena poliisivoimana, joka pitää silmällä kaikkea kansaa. Sillä tulee varmaan olemaan riittävästi työtä, sillä Jumala on taannut, ’etteikenkään pahaa tee, eikä turmele koko minun pyhällä vuorellani (valtakunnassani).’ (Jes. 11:9) Tämä merkitsee huolellista silmälläpitoa. Niin, todellakin! Kuinka tullaan paha ja väärä estämään? Jos joku henkilö yrittäisi lausua häväistyksiä tai panetteluja, voitaisiin kieli silmänräpäyksessä lamauttaa. Hyvin helposti! Poliisi heti paikalla saapuvilla! – ei sellainen, joka tulee vasta sitten kun vahinko on tapahtunut rangaistakseen sitten, vaan sellainen, joka menee rikollisen edelle, niin ettei hän saa tilaisuutta tehdä pahaa, ja siten rankaisee häntä yrityksestä tehdä niin.” – Vastaus eräässä kysymyskokouksessa.” (Täyttynyt salaisuus – sivu 196)
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
Kaarmis kirjoitti:Huomatkaa henkilökohtainen kassakaappi kuvassa.
Mihin ihmeeseen tällainen voi tarvita kassakaappia?????
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
KN1
- Viestit: 367
- Liittynyt: 10.09.2012 15:03
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
.
Viimeksi muokannut KN1, 28.06.2013 16:24. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
-
KN1
- Viestit: 367
- Liittynyt: 10.09.2012 15:03
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
.
Viimeksi muokannut KN1, 28.06.2013 16:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
Vieraas
- Viestit: 3220
- Liittynyt: 20.06.2011 21:56
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
Ohjeen mukaan tämä velvollisuus tosiaan lankeaa vaikka poissaolo johtuisi toisesta työtehtävästä. En tiedä miten asia esim. armeijassa menee, mutta normaalissa liikeyrityksessä vastuu päällekkäin menevistä työtehtävistä on kyllä työnantajalla eikä työntekijällä.Voimantorni kirjoitti:Mielestäni ylivoimaisesti paras kohta tässä oli tämä, että henkilön, joka on estynyt suorittamasta omaa tiskivuoroaan, on täytettävä siitä etukäteen kirjallinen Poissaolo Vakituisesta Tiskivelvollisuudesta -lomake. Ja kuten asiaan kuuluu, tiskivuoronsa unohtaneita tai siitä myöhästyneitä rangaistaan poikkeuksellisella tiskivastuulla. Siis aivan kunnon orwellilainen mini-yhteiskunta, vain pätevä ajatuspoliisi enää puuttuu.
Näissä Jehovan kansan vapaaehtoishommissahan kaikki kuulemma sujuu rakkaudellisessa ilmapiirissä kuin itsestään. Olen jostain syystä silti päässyt todistamaan kahden nuoren vanhemman riitaa ja sitä seurannutta mykkäkoulua, kysessä oli syvällinen linjariita jostain konventtisiivouksen yksityiskohdasta.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
-
Mag Mell
- Viestit: 541
- Liittynyt: 10.04.2009 17:10
Re: Kaikkeinpyhimmästä lähteneet
Vieraas kirjoitti:syvällinen linjariita jostain konventtisiivouksen yksityiskohdasta.
Onneksi näille tällaisille sattumuksille voi jo nykyisin nauraa ääneen, siitäkin huolimatta, että kyseessä on epäilemättä Hyvin Vakava Asia, joka potentiaalisesti uhkaa koko seurakunnan hengellisyyttä, voiden jopa aiheuttaa Jakaumia tahi vanhimpiin kohdistuvaa Arvostelua. Ties vaikka taustalla olisi ollut joku Salattu Synti, joka näin ollen voi estää pyhän hengen saannin koko seurakunnalta! (
Ihmeellisiä ovat konventtisiivouksen salat.
With oblivion's obscuration fill my senses to the brim,
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.