Islam tulee ja islam tappaa?

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Poltergeist
Viestit: 119
Liittynyt: 25.10.2010 23:48

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja Poltergeist »

Vieraas kirjoitti: Siinä mielessä se muistuttaa hyvin monia muita uskonnollisia liikkeitä. Onneksi ääri-Islamin Suomen-valloitus ei kuitenkaan ole millään tavalla näköpiirissä.
Kyllä islam on ihan omassa luokassaan muihin uskontoihin nähden, eikä mitenkään positiivisesti.

Myös P'äivi Räsänen on huolestunut Islamin leviämisestä:

"minua huolestuttaa Euroopan islamisoituminen. Se tuo kielteisiä vaikutuksia. Pelkään, että ennen pitkää se tuo rajoitteita uskonnonvapauteemme. Uskontoon pakottaminen kuuluu ihan toisella tavalla islamiin kuin kristinuskoon, Räsänen sanoo Uudelle Suomelle."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79108-i ... e%E2%80%9D

Joku on A-tuubin sivuilla esittänyt ihan hyvin miten valloitus etenee:

"Niin kauan kuin Muslimiväestö missä tahansa isäntämaassa jää n. 2% tai sen alapuolelle, katsotaan heidän kuuluvan rauhaa rakastaviin vähemmistöihin, joita ei koeta uhkana muulle väestölle...

Kun muslimien osuus väestöstä on kasvanut 2% - 5%, alkaa aktiivinen käännytystyö vähemmistönä olevien muiden etnisten ryhmien parissa....

Kun muslimien osuus ylittää 5% alkaa yhteiskuntaan suuntautuva ns. epäsuora painostus, joka ei ole suhteessa muslimien osuudesta muuhun väestömäärään. Saatetaan esimerkiksi alkaa vaatia Islamin oppien mukaista halal- ("puhdasta") ruokaa. .... Painostuksessa käytetään uhkailua, mikäli islamistien vaatimuksia ei täytetä.

Tässä vaiheessa islamistit alkavat työskennellä taivuttaakseen vallassa olevan hallituksen myöntämään Sharian, Islamin lain pohjalta toimivan itsehallinto-oikeuden (muslimien omilla asuinalueilla ). Lopullisena tavoitteena ja päämääränä on Sharia-lain voimaan saattaminen globaalisesti."


http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-20011942?page=10

Tuolta löytyy ääri-islamistien tekemiä terrori-iskuja:

http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attacks

Joku väittää tehneensä rikosilmoituksen islamista:

http://mattikorh.blogspot.fi/2012/07/tu ... yynto.html


Sudanissa nainen tarvitsee neljä todistajaa raiskaukselle tai saa itse syytteen.
14-vuotias tyttö ruoskittiin kuolleeksi jouduttuaan raiskatuksi. Uuden-Suomen sivuilla olevan muslimimiehen näkemys asiaan:

http://tahaislam.puheenvuoro.uusisuomi. ... n-hengilta

Tanska on pohjoismaista saanut ehkä tuta nahoissaan eniten islamin ongelmat. Pilapiirrokset ovat varmasti kaikkien muistissa, ja Suomen häpeäksi on sanottava, että muut saavat kyllä huolehtia sananvapauden säilymisestä, Suomi vain noukkii rusinat pullasta.
Forgive me, Father, for l have sinned. Endlessly.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Tapasin kyllä Bangladeshissa homoja. Jostain syystä ne oli aina tv-sarjojen kuvauksissa stylisteinä ja meikkaajina.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Mikäli väitetään, että maltillinen islam on hyvä alusta ääriryhmien toiminnalle, niin kaikkein paras alusta islamistisien ääriryhmien toiminnalle olisivat demokratia, sanan-, uskonnon- ja mielipiteenvapaus. Jostakin syystä islamistisien ääriliikkeiden toiminta kuitenkin on vähäisintä alueilla missä demokratia, sanan-, uskonnon- ja mielipiteenvapaus ovat vahvimpia.

Esimerkiksi EU:n alueella suoritettiin viime vuonna 3 islamistista terroritekoa, kun taas samalla alueella suoritettiin 160 separatistista terroritekoa. Isänmallisuus ja nationalismi näyttäisivät siis olevan EU:n alueella merkittävämpi alusta ääriryhmien toiminnalle verrattuna islamiin. Samaan aikaan isänmaallisina esiintyvät nationalistit kampanjoivat kautta länsimaiden islamin pahuudesta ja sen aiheuttamasta uhkasta.

https://www.europol.europa.eu/sites/def ... at2011.pdf

Edellisen perustella väitän, että suurin uhka länsimaiselle demokratialle, sanan-, uskonnon- ja mielipiteenvapaudelle ei ole islam, vaan äärinationalismi ja -isänmaallisuus, koska he voivat vaikuttaa alueen politiikkaan äänestämäällä ja levittämällä vapaasti propagandaansa kansallisilla kielillä.
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Edelliseen lisäisin tietysti, etten millään tavalla väheksy muslimimaissa esiintyviä ihmisoikeusongelmia. Niitä ei kuitenkaan ratkaista heikentämällä demokratiaa, sanan-, uskonnon- ja mielipiteenvapautta länsimaissa.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

p0ter0 kirjoitti:Esimerkiksi EU:n alueella suoritettiin viime vuonna 3 islamistista terroritekoa, kun taas samalla alueella suoritettiin 160 separatistista terroritekoa. Isänmallisuus ja nationalismi näyttäisivät siis olevan EU:n alueella merkittävämpi alusta ääriryhmien toiminnalle verrattuna islamiin. Samaan aikaan isänmaallisina esiintyvät nationalistit kampanjoivat kautta länsimaiden islamin pahuudesta ja sen aiheuttamasta uhkasta.
Kun pelko on tarpeeksi suuri, faktat eivät sitä välttämättä vähennä. Tämä lienee totta ihan molemmilla puolilla aitaa. Tästä aiheesta lainasin jonkun kaavionkin USA:n osalta aikaisemmin, en jaksa kaivaa sitä tähän hätään. Islamistien tekemät terroriteot USA:ssa ovat naurettavan pieni siivu kaikista, mutta kansan mielikuva on aivan toisenlainen.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Vieraas kirjoitti:
p0ter0 kirjoitti:Esimerkiksi EU:n alueella suoritettiin viime vuonna 3 islamistista terroritekoa, kun taas samalla alueella suoritettiin 160 separatistista terroritekoa. Isänmallisuus ja nationalismi näyttäisivät siis olevan EU:n alueella merkittävämpi alusta ääriryhmien toiminnalle verrattuna islamiin. Samaan aikaan isänmaallisina esiintyvät nationalistit kampanjoivat kautta länsimaiden islamin pahuudesta ja sen aiheuttamasta uhkasta.
Kun pelko on tarpeeksi suuri, faktat eivät sitä välttämättä vähennä. Tämä lienee totta ihan molemmilla puolilla aitaa. Tästä aiheesta lainasin jonkun kaavionkin USA:n osalta aikaisemmin, en jaksa kaivaa sitä tähän hätään. Islamistien tekemät terroriteot USA:ssa ovat naurettavan pieni siivu kaikista, mutta kansan mielikuva on aivan toisenlainen.
"The people don't want war, but they can always be brought to the bidding of the leaders. This is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and for exposing the country to danger. It works the same in every country." - Hermann Göring.

http://en.wikipedia.org/wiki/Culture_of_fear

Mielenkiintoinen BBC:n esittämä dokkari pelon käyttämisestä politiikassa.
http://www.youtube.com/watch?v=xGo1DqmfHjY
Seuraaja

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja Seuraaja »

Islamissa on taas kuohunut näkyvästi, nettiin ladatun roskafilmin johdosta USA:n suurlähettiläs menetti Libyassa henkensä, myös muita uhreja on tullut.

Kotoisa kirjailijamme J.Tervo ei ilmeisesti ole kovin hyvin perillä Islamin dokmatiikasta koskapa blogittaa seuraavasti muslimeille:
""– Ostakaa kamera ja ladatkaa nettiin typerä ja naurettava pätkä Jeesus Nasaretilaisesta. Silloin olette täsmälleen sujut.""

- Tämänkaltainen toiminta ei ole mahdollista, ihmisistä ja maailman johtajista islamisti kyllä voi tehdä "naurettavan pätkän" mutta ei profeetoista, päin vastoin: Jeesuksesta tehtyjen kuvien tuhoaminen on hyväksyttävää.

Islam opettaa Jeesuksesta:

عيسى
Isa Jeesus Jeesus islaminuskossa
Jeesus syntyi Mariasta neitseellisesti, suoritti ihmetekoja, saarnasi ja lopulta hänet nostettiin taivaaseen. Jeesus oli lempeä opettaja mutta toisaalta ankara askeetti. Jeesus on myös raamatullinen hahmo.
- Jeesus on yksi Muhamedia edeltäneistä profeetoista ja hän on tärkeä profeetta mainittuna Koraanissa.

Muita "Vanhan-testamentin" profeettoja ovat Mooses, Elia, Elisa, Joona ja Hesekiel. Islamissa tunnustetaan profeetoiksi myös joukko Raamatullisia henkilöitä joita kristinuskossa ei pidetä varsinaisina profeettoina: Adam, Noa, Abraham, Loot, Ismael, Isak, Jakob, Josef, Job, Aaron sekä "Uuden-testamentin" puolelta: Sakarias ( Johannes kastajan isä ) ja Johannes kastaja.
En tiedä onko Apostoli Johannes saanut asemaa yhtenä Islamin profeetoista?

Lisäksi on tietysti Islamin omat profeetat ja näiden profeettojen profetoijat.

Lähde: wikipedia: Islamin profeetat
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Seuraaja kirjoitti:Islamissa on taas kuohunut näkyvästi, nettiin ladatun roskafilmin johdosta USA:n suurlähettiläs menetti Libyassa henkensä, myös muita uhreja on tullut.
Hyvä huomio, että myös Jeesus kuuluu islamin mytologiaan. Mielestäni Tervolla on kirjoituksessaan muutamia hyviä pointteja: vaikkapa tämä: "oma mielenkiintoinen kysymyksensä on tietysti se, mistä kadulla rähisevä spontaani kansanjoukko saa käsiinsä sinkoja. Myydäänkö niitä kojusta, heitettäväksi tarkoitettujen parittomien kenkien vierestä?"

Tällaisten rähinöiden takaa taitaa löytyä usein muitakin motiiveja kuin spontaani uskonnollinen tuohtumus. Silmitön USA-viha on todella iso tekijä ja tähän kun yhdistetään yhteiskunnallinen epäoikeudenmukaisuus, niin ei kummoistakaan tekosyytä tarvita, että rähinä alkaa. Pahimmasta päästä mellakoita taitaa olla tähän mennessä ollut Sudanissa, jossa köyhyysrajan alla elää liki puolet kansasta. Yli 40 vuotta terroristeja haastatelleen toimittaja Peter Taylorin mukaan lähes kaikkien terrori-iskuja tehneiden islamistien päämotiivina ovat olleet USA:n tekemiset ympäri maailmaa. (http://www.amazon.com/Talking-Terrorist ... B004P1JEIY)
Video ei ollut ohjeistusvideo.
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Mielenkiintoinen analyysi Yhdysvaltojen reaktiosta 9/11 iskuihin. Artikkelissa analysoidaan mm. terrorismin ja Al-Qaidan uhkaa Yhdysvalloissa, sekä muissa länsimaissa. Myös islamistiterroristien motiiveja ja resursseja tarkastellaan, sekä muslimimaailman reaktioita iskuihin. Alunperin artikkeli on tiedejulkaisusta International Security.

http://politicalscience.osu.edu/faculty ... sisfin.pdf


Muutama lainaus artikkelista:

"Taken away with bin Laden’s bullet-shattered body were written documents and masses of information stored on five computers, ten hard drives, and one hundred or more thumb drives, DVDs, and CD-ROMs. This, it was promised, represented a “treasure trove” of information about al-Qaida—“the mother lode,” said one U.S. official eagerly—that might contain plans for pending attacks. Poring through the material with great dispatch, however, a task force soon discovered that al-Qaida’s members were primarily occupied with dodging drone missile attacks, complaining about the lack of funds, and watching a lot of pornography."

"In the process, suggests Glenn Carle, a twenty-three-year veteran of the Central Intelligence Agency where he was deputy national intelligence officer for transnational threats, Americans have become “victims of delusion,” displaying a quality defined as “a persistent false belief in the face of strong contradictory evidence.” This condition shows no sign of abating as trillions of dollars have been expended and tens of thousands of lives have been snuffed out in distant wars in a frantic, ill-conceived effort to react to an event that, however tragic and dramatic in the first instance, should have been seen, at least after a few years had passed, to be of limited significance."

"Few of the sleepless, it seems, found much solace in the fact that an al-Qaida computer seized in Afghanistan in 2001 indicated that the group’s budget for research on weapons of mass destruction (almost all of it focused on primitive chemical weapons work) was $2,000 to $4,000."
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

p0ter0 kirjoitti:This condition shows no sign of abating as trillions of dollars have been expended and tens of thousands of lives have been snuffed out in distant wars in a frantic, ill-conceived effort to react to an event that, however tragic and dramatic in the first instance, should have been seen, at least after a few years had passed, to be of limited significance."
JIM lähetti vuosipäivän kunniaksi mainion kaksiosaisen dokumentin, jossa haastateltiin myös Bushin hallinnon päätöksentekijöitä. Ainut järjen ääni tässä täysin sattumanvaraisessa ja kalliiksi tulleessa vastareaktiossa näyttää olleen Richard A. Clarke, jolla oli vuosikymmenien kokemus terrorismin vastaisesta toiminnasta. Clarke sanoi suoraan, että Bushin hallinnolla ei ollut hajuakaan mihin kosto 9/11:sta kuuluisi suunnata, mutta Irakiin hyökkäämisestä sattui olemaan valmiit suunnitelmat ja öljyrahaa Bushin kavereille tiedossa. Tämä sota potkaistiinkin pystyyn ennätysajassa.

Sekään ei Bushin hallintoa haitannut, että Irak ei ollut mikään erityinen ääri-islamistien pesäpaikka, vaan suhteellisen sekulaarinen yhteiskunta. Nyt siellä riittää tuonti-mujahideeneja, kiitos Bushin sodan.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Vieraas kirjoitti:Sekään ei Bushin hallintoa haitannut, että Irak ei ollut mikään erityinen ääri-islamistien pesäpaikka, vaan suhteellisen sekulaarinen yhteiskunta. Nyt siellä riittää tuonti-mujahideeneja, kiitos Bushin sodan.
Ironisinta terrorismin vastaisessa sodassa on ollut sen kohdistuminen Yhdysvaltojen aikaisempiin liittolaisiin; Afganistanissa CIA:n Neuvostoliittoa vastaan tukemiin sisseihin (myöhemmin Taleban) ja Irakissa Saddamin hallintoa vastaan, mitä USA tuki sodassa Irania vastaan. Voiko ulkopoliittisia kortteja pelata huonommin edes yrittämällä?
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Jätän tämän vain tähän.

Kuva
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Oli se silti hauskaa.

Jenkit vinkuu ku 4t ihmistä kuoli Wtc-iskussa, kun pelkästään Hiroshimassa niiden pommi tappoi noin 3 500t. Nagasaki siihen lisäksi. Joku tolkku tohon suhteellisuudentajuun olis plussaa.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
theos
Viestit: 389
Liittynyt: 29.07.2012 16:30

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja theos »

Eläköön rauhanuskonto islam, jossa vain paikalliset ääriryhmät osallistuvat väkivallan tekoihin.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 67057.html
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Islam tulee ja islam tappaa?

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

theos kirjoitti:Eläköön rauhanuskonto islam, jossa vain paikalliset ääriryhmät osallistuvat väkivallan tekoihin.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 67057.html
Jos nyt joku lähtee taistelemaan ulkomaille poliittisen ja uskonnollisen vähemmistön yksipuoluediktatuuria vastaan uskonnollisista syistä, niin voiko sen perusteella päätellä tuleeko islam ja tappaa? Ketjun aiheeseen liittyen voisi pikemminkin pohtia, kuinka moni muslimi olisi tulossa tavalla tai toisella taistelemaan länsimaista demokratiaa vastaan. Muslimimaiden diktatuurien kaatamisesta ja sen jälkiseurauksista riittäisi aihetta varmasti omaankin ketjuun; saatika sitten islam-kritiikistä ja muslimimaiden poliittisesta tilanteesta yleensä.
Vastaa Viestiin