Työkaverina karmea rasisti

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
KN1
Viestit: 367
Liittynyt: 10.09.2012 15:03

Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja KN1 »

.
Viimeksi muokannut KN1, 28.06.2013 08:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
theos
Viestit: 389
Liittynyt: 29.07.2012 16:30

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja theos »

KN1 kirjoitti:Palstalla on varsin älykästä sakkia, niin kysynkin olisiko jollakin selitystä tämäntyyppiseen käytökseen.
Kysymystä ei ole kohdistettu selvästikään minulle mutta kommentoin tästä sivusta nyt kuitenkin hitusen.

Oman kokemukseni pohjalta olen luonut käsityksen, että ne henkilöt ja perheet joilla menee taloudellisesti keskivertoa paremmin ovat kaikkein liberaaleimpia ja suvaitsevaisimpia.
Rasismi syntyisi siten ensisijaisesti huono-osaisten keskuudesta jossa koetaan, että kun itselleen tai lapsilleen ei ole riittävästi ei tänne haluta kilpailijoitakaan jakamaan hyvinvoinnin niukkuutta.

Kyse ei siten olisi niinkään yksilöihin tai rotuihin liittyvää ennakkoluuloisuutta vaan taloudelliseen hyvinvointiin kulminoituva yleisluontoinen mielipide joka voi näkyä monin eritavoin... esimerkiksi parisuhdekilpailuun liittyvänä piikittelynä.
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Psykoanalyyttisessä teoriassa tuo varmaankin nähtäisiin puolustusmekanismina, kuten reaktionmuodostus. Selitettäväksi tosin jää mikä olisi tuollaisen ristiriidan alunperin aiheuttanut.

http://en.wikipedia.org/wiki/Reaction_formation
http://fi.wikipedia.org/wiki/Puolustusmekanismi

Arkisempana selityksenä voi olla, että työkaverin käyttäytyminen on tapa sopeutua ympäristöön, minkä syystä tai toisesta kuvittelee odottavan rasistista asennetta. Esimerkiksi jehovantodistajien piireissä odotettiin vähättelevää suhtautumista mm. seksuaalivähemmistöihin ja muihin uskontoihin. Tavallaanhan tuo on silloinkin puolustusmekanismi.

Jos työkaveri on viettänyt pidemmänkin aikaa Yhdysvalloissa, niin siellähän roturajat ylittäviin suhteisiin suhtaudutaan yleisesti täkäläistä kielteisemmin.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja Tony »

Rasistiset ennakkoluulot on siitä metka taiteenlaji, että ne eivät tunne rajoja - jos aina edes logiikkaa. Se logiikka niissä silti yleensä on, että ennakkoluulot kohdistuvat pääsääntöisesti itselle vieraaksi jääneisiin ryhmiin tai ihmisiin.

Kieltämättä melko mielenkiintoista että henkilö käyttää ihonväriin perustuvia avoimen rasistisia kielikuvia, vaikka kotona on samaa ihonväriä edustava puoliso. Poteron heittämä ajatus ympäristöön sopeutumisesta, puolustusmekanismista ja reaktionmuodostuksesta tuntuisi varteenotettavalta vaihtoehdolta.

Myös maahanmuuttajien keskuudessa on rasistista suhtautumista muualta tulleita maahanmuuttajia kohtaan.

http://yle.fi/puhe/ohjelmat/ali_ja_husu ... _5396.html
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

theos kirjoitti:Oman kokemukseni pohjalta olen luonut käsityksen, että ne henkilöt ja perheet joilla menee taloudellisesti keskivertoa paremmin ovat kaikkein liberaaleimpia ja suvaitsevaisimpia.
Rasismi syntyisi siten ensisijaisesti huono-osaisten keskuudesta jossa koetaan, että kun itselleen tai lapsilleen ei ole riittävästi ei tänne haluta kilpailijoitakaan jakamaan hyvinvoinnin niukkuutta.
Olen tästä melko lailla samaa mieltä. Viisaat sanovat, että esim. fasistiset liikkeet syntyvät useimmiten synkkien taloudellisten aikojen seurauksena. Esimerkkinä ikuinen Natsi-Saksa. Nyt äärioikeiston nousu on näkyvissä Kreikassa.

Ylipäänsä olen alkanut olla sitä mieltä, että poliittiset aatteet syntyvät eniten ihmisen omasta kulloisestakin tilanteesta, eikä niissä loppupeleissä ole takana mitään syvältä sielusta kumpuavaa moraalista näkemystä. Jälkimmäinen ajatus on pelkästään omaa näppituntumaa.
p0ter0 kirjoitti:Psykoanalyyttisessä teoriassa tuo varmaankin nähtäisiin puolustusmekanismina, kuten reaktionmuodostus. Selitettäväksi tosin jää mikä olisi tuollaisen ristiriidan alunperin aiheuttanut.
Tuli tietysti hakematta mieleen homoseksuaalisuus. FBI:n yksinvaltias J. Edgar Hoover aloitti aikanaan ennenäkemättömän kampanjan USA:n hallinnossa piilotelleiden homojen paljastamiseksi. Hooverin vuosikymmeniä kestänyt parisuhde miehen kanssa paljastui vasta paljon myöhemmin. Sama ristiriita oli Itävallan äärioikeiston Jörg Heiderilla.

Tämä rasistityökaverin tapaus kuulostaa kyllä erikoiselta.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
KN1
Viestit: 367
Liittynyt: 10.09.2012 15:03

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja KN1 »

.
Viimeksi muokannut KN1, 28.06.2013 08:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Vieraas kirjoitti: Tuli tietysti hakematta mieleen homoseksuaalisuus. FBI:n yksinvaltias J. Edgar Hoover aloitti aikanaan ennenäkemättömän kampanjan USA:n hallinnossa piilotelleiden homojen paljastamiseksi. Hooverin vuosikymmeniä kestänyt parisuhde miehen kanssa paljastui vasta paljon myöhemmin.
Menee vähän ohi ketjun alkuperäisen kysymyksenasettelun (anteeksi KN), mutta kommentoin lyhyesti tätä Hooverin tapausta.

Lueskelin kesällä arvostetun amerikkalaisen toimittajan kokoamaa ja kirjoittamaa FBI:n historiikkia. Siinä esitettiin näkemys, että Hoover ei todennäköisesti ollut homoseksuaali vaan pikemminkin aseksuaali. Taisi mennä jotenkin niin, että homoudesta ei ollut varsinaisesti "näyttöä", mutta kylläkin runsaasti epämääräistä, vahingoittamistarkoituksessa liikkeelle laskettua juorua. Tiedä sitten mikä on lopullinen totuus. Friikki se mies ainakin oli, Punaisen vaaran pakkomielteineen.
And Justice For All
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

sinner74 kirjoitti:Lueskelin kesällä arvostetun amerikkalaisen toimittajan kokoamaa ja kirjoittamaa FBI:n historiikkia. Siinä esitettiin näkemys, että Hoover ei todennäköisesti ollut homoseksuaali vaan pikemminkin aseksuaali. Taisi mennä jotenkin niin, että homoudesta ei ollut varsinaisesti "näyttöä", mutta kylläkin runsaasti epämääräistä, vahingoittamistarkoituksessa liikkeelle laskettua juorua.
Tuo teos pitäisikin lukea, kirjoittaja näyttää olevan sama toimittaja joka on kirjoittanut lukemani CIA:n historian (http://en.wikipedia.org/wiki/Legacy_of_Ashes), joka oli hyvinkin perusteellisesti tehty.

Itse olen nähnyt ainoastaan pari dokumenttia aiheesta. Siitä kai ollaan yhtä mieltä, että Hoover vietti suuren osan ajastaan assistenttinsa Clyde Tolsonin kanssa. Wikipedian mukaan
"Some scholars have dismissed the rumors about Hoover's sexuality, and his relationship with Tolson in particular, as unlikely, while others have described them as probable or even “confirmed”. Still other scholars have reported the rumors without expressing an opinion."
Eli ei missään tapauksessa, ehdottomasti kyllä tai sitten jotain siltä väliltä. :) Weiner saattaa kyllä hyvinkin olla oikeassa ja siinä tapauksessa Hoover ei kelpaa esimerkiksi tähän kysymykseen.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieraas kirjoitti:Nyt äärioikeiston nousu on näkyvissä Kreikassa.
Eikö myös Suomessa?

Mitä KN:n kysymykseen tulee, jäin pohtimaan työpaikan ilmapiiriä. Ihminenhän voi myös pyrkiytyä olemaan "laumansa" kanssa samaa mieltä, saadakseen hyväksyntää ("Ulvoa sutena susien kanssa"-syndrooma). Mutta koska en asiaa enemmälti tunne, tämä jää pelkäksi spekuloinniksi.

Käyttäytymisensä vaikuttaa kyllä perin omalaatuiselta, mutta jokin syy siihenkin löytynee.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Vieraas kirjoitti:Nyt äärioikeiston nousu on näkyvissä Kreikassa.
Eikö myös Suomessa?
On tosiaan, mutta tuo Kreikan ilmiö taitaa olla tuoreempi ja jyrkempi. Olen ymmärtänyt, että Suomen äärioikeiston nousu taas on osa hitaampaa ja pitempiaikaista kehitystä joka on ollut näkyvissä niissäkin Euroopan maissa joissa menee paremmin. Tähän kai vaikuttaa globalisaation mukanaan tuoma maahanmuutto ja sitä kautta syntynyt maahanmuuttokriittisyys. Mutta täytynee ihan tutustua tilastoihin, että ei tule lämpimikseen puhuttua.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

sinner74 kirjoitti:Lueskelin kesällä arvostetun amerikkalaisen toimittajan kokoamaa ja kirjoittamaa FBI:n historiikkia. Siinä esitettiin näkemys, että Hoover ei todennäköisesti ollut homoseksuaali vaan pikemminkin aseksuaali. Taisi mennä jotenkin niin, että homoudesta ei ollut varsinaisesti "näyttöä", mutta kylläkin runsaasti epämääräistä, vahingoittamistarkoituksessa liikkeelle laskettua juorua.
Pahasti olen OT-polulla, mutta satuin huomaamaan Weinerin CIA-kirjaa koskevan Wikipedia-linkin. Näemmä CIA:n oma mies ryttää kirjan faktat ja johtopäätökset pahasti. Aika kinkkistä taitaa olla asiantuntijoillekin yksimielisyyden saavuttaminen historiasta. Niin että mikä seksuaali lieneekään Hoover ollut, homojen paljastaminen kuitenkin oli lähellä sydäntä.

http://1.usa.gov/TeDqk
Video ei ollut ohjeistusvideo.
KN1
Viestit: 367
Liittynyt: 10.09.2012 15:03

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja KN1 »

.
Viimeksi muokannut KN1, 28.06.2013 08:19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

OT:ta jatkan:

Miksi ihmeessä ulkomaalaiset/suomen kansalaisuuden saaneet tummahipiäiset kaivavat melkoisen usein esiin ns. rasistikortin, ilman mitään syytä :?:

Vain yksi esimerkki mustanmakkaraan maasta pari päivää sitten. Stockmannin edustalla tummahipiäinen tyyppi pummasi ihmisiltä rahaa sekä pyysi kännykkää lainaksi.

Kuulin ainakin yhden kerran sanan "rasisti", kun tummahipiäinen ei saanut haluamaansa, siis tummahipiäisen suusta. Seurasin asiaa ja ko tapauksissa oli vain oltu hiljaa tai kerrottu että ei ole ole tai en voi lainata.

Tämä tummahipiäinen kysyi sitten minulta kännykkää lainaksi (huom, ei rahaa) ja kertoi huonolla suomen kielellä että pitäisi saada soittaa kaverille. Sanoin että minulla on kännykkä enkä lainaa sitä sinulle mutta kehoitin häntä hätätapauksessa kysymään puhelinta lainaksi Stockan aulasta tai muista kaupoista niin ei tarvitse häiritä ihmisiä. Kaupoista löytyy aina viestintäväline.

Yllättäen (tai itse en yllättynyt , jotenkin niin tuttua) kuulin että olen rasisti :cry:
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Rasistista on tullut samanlainen pilkkasana, kuin vaikkapa klassisesta homosta, eivätkä kummatkaan välttämättä pidä sisällään esittäjän oletuksia persoonastasi. Kuvaamassasi tilanteessa ne ovat lähinnä korvikkeita ilmaisulle, "Haista paska!", minkä ennen saattoi kuulla jos ei tarjonnut tupakkaa tai vipannut markkaa kaljaan. Tähän tietysti tulee vastata, "Pakko haistaa, kun sieltäpäin tuulee." Klassiset, "Ite oot.", tai "Äitis oli...", kelpaavat myös usein.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Työkaverina karmea rasisti

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Vastaa Viestiin