Husbyn "nuorison" mellakointi ; milloin sama ilmiö Suomessa?

[Bergerac]

Husbyn "nuorison" mellakointi ; milloin sama ilmiö Suomessa?

Husbyssä ilmeisesti "nuoriso" (mediatietojen mukaan alkaen n. 12 vuotiaista) ovat polttaneet autoja, tuhonneet ihmisten omaisuutta, kivittäneet poliiseja, kivittäneet sairaanhoitohenkilökuntaa, kivittäneet palomiehiä jne.

Ruotsissa "nuorison" toiminta ei ole niinkään uutta. Vastaavia isomman luokan "nuoriso" tapahtumia löytyy useita.

Ruotsissa tietyillä alueilla (etenkin silloin kun "nuorison" tilanne päällä, ja myös muulloinkin tapauskohtaisesti), eivät haastattelujen perusteella palomiehet, ambulanssit uskalla mennä paikan päälle auttamaan hädässä olevia ilman poliisisaattuetta.

Milloin Suomessa leimahtaa "nuorison" mellakointi Ruotsin tyyliin ?

Äänestyksessä voi valita halutessaan 2 vaihtoehtoa.

[Bergerac]

Itse otaksun että vastaavan mittaluokan "nuoriso"-toimintaa esiintyy väistämättä Suomessa 10 vuoden kuluessa (riippuen osaltaan lainsäädännöistä/toimenpiteistä joilla kenties asiaa voidaan ehkäistä). Tähän mittakaavaan/vertaamiseen en ottaisi mukaan homokulkueen kaasusumutusta tms tai suomi-venäjä fightia kohti stadionia tai viherpiipertäjien/kettutyttöjen jne sinänsä väkivallatonta toimintaa mutta samalla joiltain osin taloudellista vahinkoa tekevää toimintaa <- ovat pienen pientä verrattuna autojen/irtaimiston polttamiseen (!Ihmisten turvallisuus!), varasteluun, viranomaisiin kohdistuvaan väkivaltaan jne.

[p0ter0]

Jotain muuta.

En pidä todennäköisenä mm. kaupunkisuunnittelun ollessa Suomessa erilaista.

[sinner74]

En osaa arvioida, milloin Suomessa voisi tapahtua vastaavaa. Pidän kuitenkin koko Eurooppaa koettelevaa nuorisotyöttömyyttä erittäin vakavana ongelmana, joka saattaa johtaa mellakointiin vähän siellä sun täällä. Ihme ettei esim. Kreikassa ja Espanjassa ole paljon levottomampaa kuin mitä siellä nyt on.

Uskon, että kun nuorella on edes reilu mahdollisuus tehdä työtä, hankkia toimeentulo ja elättää perhettään, kiinnostus kaiken maailman konnankoukkuihin häviää.

Sitten erikseen on vielä se luonnostaan rikollisuuteen ja tihutöihin taipuvainen aines, mutta heitä on niin vähän, että ilman joutilasta opetuslapsijoukkoa heidän voimillaan ei kokonaisia kaupunkeja polteta.

[Vieraas]

Husbyn "nuorison" mellakointi ; milloin sama ilmiö Suomessa?

Mihin viittaat sillä, että nuoriso on lainausmerkeissä?

[Pehmoluopio]

Uskon, että kun nuorella on edes reilu mahdollisuus tehdä työtä, hankkia toimeentulo ja elättää perhettään, kiinnostus kaiken maailman konnankoukkuihin häviää.

Sitten erikseen on vielä se luonnostaan rikollisuuteen ja tihutöihin taipuvainen aines, mutta heitä on niin vähän, että ilman joutilasta opetuslapsijoukkoa heidän voimillaan ei kokonaisia kaupunkeja polteta.

Joo. Minä en osannut arvioida millään aikavälillä, tuleeko tuollaista Suomessa olemaan. Itse asiassa Oulussa nuoriso pisti paikat paskaksi jo vuonna 1990 . Paljolti kehityskulku riippuu sinner74:n mainitsemista asioista. Oulun kristalliyönkin taustatekijänä oli alkanut lama.

Jos uusliberalismia ajetaan niin kuin käärmettä pyssyyn, voi tilanne räjähtää hyvinkin nopeasti hyvin pahaksi. Nyt jo osa nuorisosta on näiden reilujen mahdollisuuksien ulkopuolella.

[Jaakko Ahvenainen]

Ennemmin tai myöhemmin vastaavia mellakointeja ilmenee myös Suomessa, näin otaksun ja veikkaan kymmentä vuotta. Periaatteellisella tasolla on kysymys ihmisten syrjäytymisestä ja siitä, että samankaltaisia perheitä on ahdettu samaan kaupunginosaan tai lähiöön. Yhteyksiä paikalliseen väestöön ei synny. Joissakin tapauksissa kulttuurierot luovat esteen. Töitä ei ole tarjolla. Mielekästä tapaa viettää aikaa ei ole.

Samankaltainen ilmiö kuin nyt Ruotsissa koettiin pienemmässä mittakaavassa Suomessa silloin, kun kaupunkeihin perustettiin kunnallisia vuokrakasarmeja, minne lähes kaikki sosiaalihuollon asiakkaina olevat perheet ahdettiin. Alueista muodostui hyvin rauhattomia ja moniongelmaisia, eikä noissa kortteleissa juuri kukaan kokenut viihtyvänsä. Sama tilanne jatkunee Helsingin Itä-keskuksessa. Entä Tampereen Hervanta. Sitä aloitettiin rakentaa 1970-luvulla. Lahdessa on Liipola.

[p0ter0]

OT: Hervannassa melko usein liikkuneena pidän äärimmäisen epätodennäköisenä, että mellakat puhkeaisivat sieltä. Paikka kun on merkittävästi 80-luvun alussa syntynyttä mainettaan rauhallisempi paikka. Itse pitäisin sitä jopa esimerkkinä onnistuneesta lähiösuunnittelusta. Yhtenä hyvänä ongelmalähiön indikaatorina on poikkeuksellisen suuri rikollisuus, mistä Hervanta ei juurikaan kärsi. Tampereella on nykyään suurin rikollisuusaste keskustassa. Todennäköisimmäksi mellakointipaikaksi Tampereella olettaisin Keskustorin ympäristön.

[KN1]

.

[Pehmoluopio]

Olen samaa mieltä kuin KN1.

[sinner74]

Olen samaa mieltä kuin KN1.

Minunkin mielestäni mielenkiintoisesti ajateltu ja esitetty teoria, ja saattaa hyvinkin olla perää.

[Bergerac]

Husbyn "nuorison" mellakointi ; milloin sama ilmiö Suomessa?

Mihin viittaat sillä, että nuoriso on lainausmerkeissä?

Tässä vaiheessa kun ketjussa on jo asiaa tarkemmin analysoitu:
Viittaan "nuorisona" nimenomaan maahanmuuttajiin, turvapaikanhakijoihin, syntymästään asti valtiossa asuneisiin mutta uskonnon kuvainnollisen aivopultin alla oleville jne.

Jotkut Mediat osaltaan ovat käsitelleet asiaa "nuoriso" -nimikkeellä. Ainakin alussa kävi näin Husbyyn tapauksessa, sekä jatkossakin.

[p0ter0]

Monella tavalla on tilanne samanlainen, kuin Thatcherin ajan Isossa-Britanniassa. Suurtyöttömyyttä, rodullisia ristiriitoja ja uusliberaalia politiikkaa.

[Bergerac]

Mielestäni mellakointi on hyvä asia!
Ensimmäisenä reagoivat ryhmät, jotka pystyvät vyöryttämään syyn pois itsestä ja rakentamaan viholliskuvia. Maahanmuuttajanuoret ovat tikun nokassa, koska heillä on itselle käypä selitys osattomuudelle. Eivät miljoonat turkkilaiset siirtotyöläiset mellakoineet, koska heillä oli hyväpalkkaiset teollisuustyöpaikat ja suhteellisen vauras elämä edessä. Heidän lapsillaan tuota näkymää ei ole, mutta heille minareetit tarjoavat selitystä, johon he tarttuvat.

Polttopullo lentää Tukholmassa ja se on hyvä. Tavallaan nuo nuoret tekevät palveluksen suomalaisille ikätovereilleen, jos oikeasti ruvetaan miettimään sitä, että voidaanko aikuisen oikeasti syrjäyttää elämästä maahanmuuttajanuoret ja 10-20% oman maan nuorista.

Maahanmuuttajanuoret ovat yhteiskunnassa se indikaattori joka reagoi, koska heillä on selitys. Oikea tai väärä, sitä kukin voi itse miettiä, mutta heidän takanaan on tuhansia samanlaisia kantaväestöön kuuluvia, joilla ei ole selitystä ja joiden kapina kääntyy itseä vastaan huumeina tai alkoholina.

Mielestäni hieno analysointi KN:ltä.

TOSIN, olen sitä mieltä että pitäisi keskittyä juuri tähän KN mainitsemaan 10-20% OMAN MAAN nuorista ja heidän hyvinvointiin.

Tarvitaanko tänne Suomeen todella esim maahanmuttajia (huom. mikä viiteryhmä/tai anteeksi "väri", Husbyssä, Malmössä riehui, voidan myös spekuloida missä uskonryhmittymässä esiintyy eniten ns itsemurhapommitapauksia/mekkaloita jne)) tai missä määrin ? Pitäisi huolehtia omasta maasta ja oman maan kansalaisista (myös tänne tulevista mutta kansalaisuuden saaneista, etenkin jos sopeutuvat suomalaiseen yhteiskuntaan) ensisijaisesti

Ai niin, unohdin kokonaan sen että esim Husbyssä Media lienee kenties ottanut mustavalkoisia kuvia tai kenties photoshopannut tilannekuvat niin, että yllättävän väärä käsitys syntyy kokonaistilanteesta. Valtaosin kuvissa/videoissa näkyy aika vähän ihonväriltään valkoista Ruotsalaista ; miksi näin

Ymmärrän kyllä että Suomea sitovat tietyt kansainväliset sopimukset ja niillä mennään. Ei auta muu.

Mutta eikö pitäisi huolehtia omista kansalaisista enemmän, kuin laittaa rahaa turhanpäiväsiin maahanmuuttajiin/turvapaikanhakijoihin (on siellä ok henkilöitäkin) tai kahvilakulttuuri-sosiaalipummehin ?

Yleisesti ottaen: Suomessa ei olla vielä nähty Malmön/Husbyn kaltaisia sanotaanko etnisen ryhmittymän väkivaltaiskuja. Siis ei vielä, kysymys kuuluu KOSKA ?

(en ole Suomessa tiedostanut muuten yhtään kantasuomalaisten syrjäytyneiden/spurgujen tms väkivaltaista yhteenottoa poliisin kanssa/verrokkina Husbyy... korjatkaa jos olen väärässä)

Ja tässä yhteydessä korostan seuraavaa: Mikäli Suomeen tuleva rikastaa Suomen kulttuuria vastoin Suomen lakeja -> Henkilö pitää välittömästi laittaa lentokoneeseen ja palauttaa kotimaahansa. Mikäli häntä uhkaa siellä kuolemantuomio niin ei kuulu meille. <- olisi ennen tätä kannattanut miettiä miten rikastaa Suomen kulttuuria.

[Bergerac]

OT: Hervannassa melko usein liikkuneena pidän äärimmäisen epätodennäköisenä, että mellakat puhkeaisivat sieltä. Paikka kun on merkittävästi 80-luvun alussa syntynyttä mainettaan rauhallisempi paikka. Itse pitäisin sitä jopa esimerkkinä onnistuneesta lähiösuunnittelusta. Yhtenä hyvänä ongelmalähiön indikaatorina on poikkeuksellisen suuri rikollisuus, mistä Hervanta ei juurikaan kärsi. Tampereella on nykyään suurin rikollisuusaste keskustassa. Todennäköisimmäksi mellakointipaikaksi Tampereella olettaisin Keskustorin ympäristön.

Olet muten oikeassa siinä että Herwood on parinvuosikymmenen aikana rauhoittunut.
Tuskin mellakat käynnistyvät Herwoodissa, koska tällä hetkellä valtaosa väestöstä on kuitenkin ns kantasuomalaisia. Nykypäivänä silloin tällöin siellä on ns painiotteluja mutta ei pahempaa, lukuunottamatta poikkeuksia.

Keskustori olisi oiva paikka mahdollisille mellakoille.
Tosin olen havainnut senkin, että mustamiehet ovat haastaneet riitaa (samassa yhteydessä yllättäen kaivettu kuvitteellinen rasisti-kortti, vaikka itse aloittavat koko jupakan) ja pötkineet pakoon taksijonosta. <- Tässä tapauksessa ei ollut kymmenpäistä "etnistä" laumaa joten pakoon lähteminen, vaikka itse aloittivat koko sopan, sopi heille varsin mainosti.

Kaupunkisuunnittelusta esimerkkinä Helsinki. Miten esim maahanmuuttajien asuttaminen (ja ghettouminen) on järjestetty Hesassa.
Voisiko olla niin että Hki toimii budjettinsa varoissa ja sijoittaa maahanmuuttajat ns sinne minne mahdollista. <- Kenties samoille alueille, missä kustannukset jäävät laskujen mukaan alhaisiksi. Onko kenties joku erityinen syy, miksi esim itä-Hki:iin näyttäisi pesiytyvän vuosikymmenien ajalta maahanmuuttajia jokseenkin jonkun verran... en tarkemmin tunne Hki:n kaupungin politiikkaa enkä tarkkoja tilastoja joten anteeksi mikäli olen väärässä