Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Veli Leinosen vakuutuksista huolimatta on kovin naiivia puhua lasten kohdalla yleisestä kenttäilyn vapaaehtoisuudesta, johtuen lasten miellyttämishalusta ja alttiudesta vaikutuksille. Esimerkiksi kysymyksen asettelu, "Haluatko lähteä kentälle?", on ympäristöstä johtuen johdatteleva koska eihän siihen voi kunniallisesti vastata kieltävästi. Kysymys, "Mennäänkö jätskille vai kentälle?", kertoisi enemmän vapaaehtoisesta tekemisestä, vaikka tietysti JT-lapsi tuolloinkin ymmärtää mihin sitä tulisi mennä.

Olipa toiminta vapaaehtoista tai ei, niin itseäni yököttää lasten käyttäminen uskonnolliseen ja poliittiseen työhön.
Drontti82
Viestit: 410
Liittynyt: 31.07.2013 20:49

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja Drontti82 »

Lapseen kohdistuva sosiaalinen paine on tuossa varmasti korkea, joten tuskin voidaan rehellisesti puhua vapaaehtoisuudesta. Mitkä olisivat seuraukset, jos lapsi kieltäytyisikin? Kaipa se riippuu lapsen iästä. Joka tapauksessa kyllä lasten pitää saada olla lapsia.
mymmeli
Viestit: 235
Liittynyt: 18.07.2011 19:35

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja mymmeli »

Itse kun muistelen omaa lapsuuttani niin ainakin ihan pienenä tosiaan kapinoin kotitutkistelua ym. teokraattista toimintaa vastaan , mutta ólihan se niin, että aikuisten uskonnollisen kasvatuksen seurauksena oli pakko taipua kaikkeen hengelliseen toimintaan. Heidän mielestäänhän se oli minulle parhaaksi. En siis ainakaan itse voi puhua vapaaehtoisuudesta, koska omasta mielestäni en voinut valita vapaasti. Tosin en koskaan kuulunut niihin pikkuaikuisiin, jotka osasivat raamatunkohtia ulkoa jo ennen kouluikää. Näen kenttäilyn enemmänkin velvollisuutena kuin vapaaehtoisuutena ainakin omalla kohdallani. Ja onhan se niinkin, että lapsi on riippuvainen vanhempiensa rakkaudesta ja jos vanhemmat edellyttävät, että kentällä pitää käydä niin toimiihan lapsi niin. Yhteisön paine myös siihen on kova. Jt- opin mukaan lasten velvollisuushan oli myös kunnioittaa vanhempiaan.
Mievaan
Viestit: 486
Liittynyt: 14.10.2011 00:15

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja Mievaan »

Drotti, mä sain tukkapöllyn tai selkäsaunan, ja siitä huolimatta piti lähtee. Kyyneleet vaan pyyhittiin ja kohti kenttäkokousta. Vapaaehtosta ei todellakaan.
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Niin, onhan Vartiotorni tosin myös kyseenalaistanut valinnanvapauden antamisen järkevyyden lapsille ja nuorille. Eihän sen inhimillisyyttä tai strategista järkevyyttä tule kyseenalaistaa.
mymmeli
Viestit: 235
Liittynyt: 18.07.2011 19:35

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja mymmeli »

Muutenkin kenttäily on hyvin keskeinen osa jt-oppia eli mä näkisin sen enemmän velvollisuutena kuin vapaaehtoisuutena. Tällainen arvo sille milelestäni annetaan järjestössä ja siihen kasvatetaan jo lapsia. Se on ikäänkuin työtä, josta ei makseta palkkaa, mutta ei kuitenkaan vapaaehtoistyötä. Tarkoitushan on kalastella ihmisiä järjestön yhteyteen ennen noita " lopun aikoja". Koin itse myös, että saarnaaminen, kokoukset ym. toimintaa pidettiin asioina, jotka lisäävät kristityn onnellisuutta. Omalla kohdallani näin ei kuitenkaan tapahtunut, vaikka joskus satunnaisesti kenttäilystä aikuisempana pidinkin. Lapsena pelkäsin ja jännitín ovilla käymistä ja harjoittelin aina hyvin ( lähes ulkoa) etukäteen, mitä sanon ovella. Olihan se pelottavaa, kun ei koskaan tiennyt, ketä ovella tulee vastaan. Esittääkö hankalia kysymyksiä, ym. Tosin pienenä lapsena ei tarvinnut vastata hankaliin kysymyksiin, mutta oli se vielä aikuisenakin pelottavaa, että jos joku kriittinen ja asioihin perehtynyt henkilö avaa oven mun vuorolla.
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Nykyään taidetaan painottaa sitä, että palvelukseen pitää mennä perheenä, eli vanhemmat raahaavat lapset mukanaan kentälle.
Omassa lapsuudessani me lapset kävimme keskenämme kentällä.
Välillä tuli touhuttua kaikenlaista luvatonta kerrostalon rapussa, kun ei huvittanut kokoajan rimputella ovikelloja. Heiteltiin tavaroita kaiteitten välistä alakertaan, taikka vaan istuttiin ja syötiin irtokarkkeja.
Homma oli periaatteessa vapaa-ehtoista, mutta silti pakko, koska vanhemmat halusivat, että joka kuukausi on jotain raportoitavaa.
Let me go Master I hate you so
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja Tony »

Hallintoelimen David Splane kertoi Malmössa pitämässään puheessa aikaisemmin tänä vuonna, että ei ole viisasta olla pakottamatta lapsia kentälle.
Taas joskus nuoret tuntetevat, että he eivät haluaisi seurata totuutta niin kovin. Heistä ei ehkä tunnu lauantaiaamuisin siltä, että he haluaisivat lähteä kenttäpalvelukseen tai osallistua kokouksiin. Ja vanhemmat sanovat: "No, tiedätkö, en halua pakottaa lapsiani tekemään jotain, mitä he eivät halua. Haluan että se tulee heidän sydämestään." Mutta, onko tämä todella viisasta?
Samassa puheessa paljastettiin ihanne lasten edistymisvauhdille - ja Jt-lasten todellinen asema uskonnonvapautta ajatellen.
Joissain maissa on havaittavissa, että 10-, 11- ja 12-vuotiaat nuoret eivät ole vielä edes kastamattomia julistajia. Ja sitten havaitsemme, että 13-, 14- ja 15-vuotiaat eivät ole edes kastettuja. Ja silti heidän vanhempansa ovat tutkineet heidän kanssaan syntymästä saakka! Se saa meidät joskus miettimään, onko opetusohjelmamme todella tehokas?
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_u25.html

http://www.youtube.com/watch?v=rsQMOSgJ710
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Joissain maissa on havaittavissa, että 10-, 11- ja 12-vuotiaat nuoret eivät ole vielä edes kastamattomia julistajia. Ja sitten havaitsemme, että 13-, 14- ja 15-vuotiaat eivät ole edes kastettuja. Ja silti heidän vanhempansa ovat tutkineet heidän kanssaan syntymästä saakka! Se saa meidät joskus miettimään, onko opetusohjelmamme todella tehokas?
Tuon perusteella lasten tulisi tosiaan olla kastettuja ennen kuin lapsista tulee nuoria. Eikä kyse tietenkään ole lapsikasteesta. :x
Viljo
Viestit: 1100
Liittynyt: 28.04.2007 13:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja Viljo »

Jehovantodistajat hyvin mieluusti kertovat kuinka mieluusti lapset käyvät ovelta ovelle -työssä, mutta jos ajatellaan Jeesuksen Raamatun mukaan antamaa ns. lähetyskäskyä, niin mielestäni voidaan perustellusti kysyä keille käsky oikein annettiin.
16 Mutta ne yksitoista opetuslasta menivät Galileaan sille vuorelle, josta Jeesus oli sopinut heidän kanssaan. (Matteus 28 UMK)
Lähetyskäsky annettaessa läsnä oli siis vain Jeesuksen yksitoista opetuslasta, joiden voidaan katsoa olleen suhteellisen kypsiä ihmisiä, joten katsoisin että tuota kohtaa ei ainakaan voitane käyttää lasten usuttamiseen kenttäpalvelukseen.
20 samalla en pidättynyt kertomasta teille mitään siitä, mikä oli hyödyllistä, enkä opettamasta teitä julkisesti ja talosta taloon. (Ap. 20 UMK)
Edellisessä kohdassa on syytä ottaa huomioon, että 17. jakeen mukaan Paavali oli kutsunut tilaisuuteen Efesoksen vanhimmat ja käsittääkseni muut läsnäolijat olivat Jeesukselle läheiset opetuslapset. Gillsin ansiokkaan selitysteoksen mukaan Paavali ei suinkaan kiertänyt talosta talooon tai ovelta ovelle niin kuin jehovantodistajat haluavat sen nähdä, vaan hän kiersi opettamassa vanhimpia (presbyteroi) yksityisesti heidän kodeissaan. Ja muu olisikin ollut täysin järjetöntä, koska kiinnostuneita tuskin oli kovin paljoa ja heidät hän jo oli oletettavasti tavoittanut julkisilla puheillaan.

Eli jehovantodistajien hellimä yleinen talosta taloon -työ näyttää olevan aika heikoilla kantimilla. Kun lisäksi otetaan huomion Paavalin kirje efesolaisille, missä hän toteaa Jeesuksesta:
11 Ja hän antoi jotkut apostoleiksi, jotkut profeetoiksi, jotkut evankelistoiksi, jotkut paimeniksi ja opettajiksi (Ef. 4 UMK)
voitaneen tehdä päätelmä, että evankelioiminen annettiin Raamatun mukaan verrattain harvalukuiselle seurakunnan osalle, ja he lienevät olleen jo pidempään noihin asioihin uppoutuneita - ei siis mitään lapsia eikä seurakunnan rivijäseniä.
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Viljo! Olet tehnyt mainion oivalluksen.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Lasten kenttäily on tasan yhtä vapaaehtoista kuin rapujen osallistuminen rapukesteihin.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

*Muoks

Ei sittenkään mitään :p
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Kivikko
Viestit: 650
Liittynyt: 10.01.2011 21:08

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja Kivikko »

Viljo! Olet tehnyt mainion oivalluksen.
Samaa mieltä! Minulle taas pitkästä aikaa täysin uusi huomio ja näkökulma asiaan. Tosiaan, "jotkut evankelistoiksi"!
loikkarisusi
Viestit: 166
Liittynyt: 19.09.2012 19:20

Re: Lasten kenttäilyn vapaaehtoisuus

Viesti Kirjoittaja loikkarisusi »

p0ter0 kirjoitti:"Mennäänkö jätskille vai kentälle?"
Tuohon kyllä vastasin aina rehellisesti että jäätelölle! Vahinko vain, ettei minulta koskaan kysytty edes halusta (olisin kyllä sanonutkin että en halua, ja äitini varmaan tiesi sen) vaan vain "Mennäänkö kentälle tänään vai huomenna?" :(
Ja silti heidän vanhempansa ovat tutkineet heidän kanssaan syntymästä saakka! Se saa meidät joskus miettimään, onko opetusohjelmamme todella tehokas?
Tuota asiaa Vt-seuran kannattaisikin pohtia, sekä niitä taustatekijöitä, joiden vuoksi haluttua edistystä EI tapahdu. Esimerkiksi sitä, että mainitut tavoitteet koetaan vastenmielisinä siksi, että niissä vain ei "ilmeisesti" ole mitään tavoittelemisen arvoista eivätkä ne tuota iloa.
Viljo kirjoitti: -- voitaneen tehdä päätelmä, että evankelioiminen annettiin Raamatun mukaan verrattain harvalukuiselle seurakunnan osalle, ja he lienevät olleen jo pidempään noihin asioihin uppoutuneita - ei siis mitään lapsia eikä seurakunnan rivijäseniä.
Totta. Lisäksi en ole koskaan saanut kunnollista vastausta siihen, miksi naisten tulee vaieta seurakunnassa mutta kentällä heidän täytyykin opettaa suuna päänä.
Vastaa Viestiin