A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

[Tony]

A-studiossa tänään aiheena Jehovan todistajat ja lasten oikeudet.

Klo 21.00 Yle TV1

http://yle.fi/ohjelmat/2335185

[Vieraas]

A-studiossa tänään aiheena Jehovan todistajat ja lasten oikeudet.

Klo 21.00 Yle TV1

http://yle.fi/ohjelmat/2335185

Olisiko paikalla ainakin järjestön edustaja joka sanoo, että mitään ongelmia ei ole ja valtionhallinnon edustaja joka sanoo, että asialle on vaikea tehdä mitään? Tässä omat veikkaukseni.

[Tony]

Varmaan aika lähelle noin. Ymmärtääkseni yhtään entistä todistajaa ei ole paikalla (toivottavasti olen väärässä). Se voi toki olla järjestön edustajan vaatimuskin. Mistäs näitä tietää.

[Peeveli]

Olihan tuo jälleen aivan uskomatonta paskaa mitä leinonen selitti;
-kolme kertaa toisti ettei eronneita karteta!
-kerran on kuultu jostain pahoinpitely hommasta, ei ihme kun ei niitä anneta viranomaisille kertoa
-jokainen joka käy salilla näkee ettei se ole hullumpaa, ei varmaan kun ei arkea pääse näkemään

[Veli-Hopea]

Varmaan aika lähelle noin. Ymmärtääkseni yhtään entistä todistajaa ei ole paikalla (toivottavasti olen väärässä). Se voi toki olla järjestön edustajan vaatimuskin. Mistäs näitä tietää.

Noniin, siinähän se menikin. Mitään muuria ei ole, eikä entisiä jäseniä karteta. Veikkokin kolmeen kertaan sanoi : "Ei, ei , ei" .Asia loppuunkäsitelty. Lapsiasiavaltuutettukin sai kutsun ja tervetulotukset ihan hymysuin... tietenkin Veikon konttoriin, koska siellähän se lasten hyvinvointi selviää.

En tiedä.. tuo ns. "haastattelu" kummankaan haastateltavan kohdalla ei avannut oikein mitään.


Kun kerran muuria ei ole, eikä entisiä karteta, lähdenpä ensi lauantaina Jt porukan mukaan pokkana pelailemaan jalkapalloa. Jos joku kitinöi, muistutan Veikkosen sanat.

[Mir]

Onko suoranainen valehtelu saanut jehovantodistajilta synninpäästön? Olen kuullut livenä konventin stagelta yksityiskohtaisia ohjeita kuinka lapsia tulee kurittaa ruumiillisesti. Veikko-Setä valehteli minkä ehti. Minua on jehovantodistajakodissa haukuttu saatanan paskasiaksi, minua on kuristettu ja lyöty. Tuo lapsirakas uskonto on pahinta, mitä olen elämässäni kohdannut.

[sinner74]

Kuten ohjelmassa kuulimme hyvin asioista perillä olevalta taholta, Jehovan Valtakunnassa lasten asiat ovat mitä parhaiten.

Enpä oikeastaan tuon kummempaa odottanutkaan. Noin korkeaoktaanista valehtelua seuratessaan melkein alkaa naurattaa.

[Veli-Hopea]

Onko suoranainen valehtelu saanut jehovantodistajilta synninpäästön? Olen kuullut livenä konventin stagelta yksityiskohtaisia ohjeita kuinka lapsia tulee kurittaa ruumiillisesti. Veikko-Setä valehteli minkä ehti. Minua on jehovantodistajakodissa haukuttu saatanan paskasiaksi, minua on kuristettu ja lyöty. Tuo lapsirakas uskonto on pahinta, mitä olen elämässäni kohdannut.

Voi kyllä minäkin muistan kokousmatkoilta , kuinka takasintullessa mentiin sitten tiettyä mettäreittiä, jos ei ollut ihan kiltisti tullu istuttua. Siellä mettäreitillä muuten riitti risuja... uskokaa tai älkää..
Salin vessassa en ikinä risuihin törmänny, mutta tukkapölly toimi vessanpuolella erittäin hyvin.
Sen jälkeen istuin loppuajan aika kiltisti penkissä, mitä nyt hieman naama punoittaen vetisillä silmillä.

No mitäs nyt pikku tukkapöllyistä tai risuista.... serkkuflikka kun sai nahkavyöstä.
Ihan tässä muistan, että välineenä meillä on toiminut myös kärpäslätkä tämän hengellisen materiaalin ja ojennuksen yhteydessä.


Voisin kyllä kuvitella , että tänä päivänä ruumiillinen kuritus on vähentynyt . ainakin toivon niin.

[meikku]

Vanhempien valta. ”Keppi” kuvaa myös vanhempien valtaa lapsiinsa. Sananlaskujen kirja viittaa usein tähän valtaan, ja keppi kuvaa kaikkia kurituksen muotoja, myös kirjaimellista keppiä, jota käytetään kurittamiseen. Vanhemmat ovat vastuussa Jumalalle siitä, että he käyttävät tätä keppiä ja ohjaavat lastaan. Jos vanhemmat eivät toimi niin, he saattavat lapsensa turmioon ja kuolemaan ja joutuvat myös itse häpeään ja Jumalan epäsuosioon. (San 10:1; 15:20; 17:25; 19:13.) ”Tyhmyys on kietoutunut pojan sydämeen; kurin keppi sen hänestä kauas poistaa.” ”Älä pidätä kuria poikaselta. Mikäli piekset häntä kepillä, hän ei kuole. Kepillä tulee sinun piestä häntä pelastaaksesi Šeolista hänen sielunsa.” (San 22:15; 23:13, 14.) ”Joka keppiä säästää, vihaa poikaansa, mutta joka häntä rakastaa, se todella tarkkaa häntä kuria käyttäen.” (San 13:24; 19:18; 29:15; 1Sa 2:27–36.)

Tommosen löysin tuolta vartiotornin verkkokirjastosta.

[Vieraas]

Kuten ohjelmassa kuulimme hyvin asioista perillä olevalta taholta, Jehovan Valtakunnassa lasten asiat ovat mitä parhaiten.

Kaiken kritiikin sitkeä kieltäminen ei ole tämän päivän viestintää ja taitaa kyllä kääntyä Betelin tappioksi. Yksi perheväkivaltatapaus parinkymmenen tuhannen jäsenen järjestössä "kaikkien näiden vuosien" aikana? Jokainen taskulaskimella ja logiikalla varustettu tajuaa miten irti todellisuudesta tämäntyyppiset väitteet ovat.

[Emmy]

Nyt rasahteli todella pahasti tuota katsoessa. Ai että erotettuja ei karteta, ja hyväksikäyttöjä ei ole? Ei hyvää päivää, koskaan ei ole Leinonen ärsyttänyt näin paljoa.

[Tony]

Kuten ohjelmassa kuulimme hyvin asioista perillä olevalta taholta, Jehovan Valtakunnassa lasten asiat ovat mitä parhaiten.

Kaiken kritiikin sitkeä kieltäminen ei ole tämän päivän viestintää ja taitaa kyllä kääntyä Betelin tappioksi. Yksi perheväkivaltatapaus parinkymmenen tuhannen jäsenen järjestössä "kaikkien näiden vuosien" aikana? Jokainen taskulaskimella ja logiikalla varustettu tajuaa miten irti todellisuudesta tämäntyyppiset väitteet ovat.

Herrojen juttelu kuulosti monessa kohtaa siltä, että pääasiallisena kuulijakuntana pidettiin omaa porukkaa. Lausunnot olivat ikäänkuin rakenneltu sen pohjalle mitä Jehovan todistajat haluavat kuulla ja mitä heidän on hyvä kuulla.

Tuollainen tarinointi on toki aikamoisessa ristiriidassa todellisuuden kanssa, joten jälki oli sitten nähdyn luokkaa.

Se mikä on toistuvasti harmittavaa, on toimittajien perehtymättömyys aiheeseen. Jos tiedotusosastolle antaa porsaanreiän, se kyllä käytetään muitta mutkitta ja hymyillään päälle. Tässäkin kun karttamista koskevassa kysymyksessä ei tähdennetty että kartetaanko kastettuja lähtijöitä, niin tiedotusosasto käytti porsaanreiän välittömästi hyväksi. Ei siinä toki mitään rehellistä ole, koska tiedotusosasto kyllä tasan tarkkaan tietää mitä kysymyksellä tarkoitettiin.

[Kynsilakka]

Itse innostuin ohjelmasta aika paljon, selvästi sanottiin ettei karttamista ole. Kelpas minulle, tätähän sitä on toivottu niin hiukan pitää olla tyytyväinen.

Laitoin ohjelman jälkeen minun parille, entiselle hyvälle Jt-kaverille viestin, katsoiko ohjelman, kun kerran karttamista ei ole niin mikäs meidän ystävyyttä estäisi vaikka olen eronnut järjestöstä. On nyt muutama viesti vaihdettu ja kahvi tapaaminen sovittu.

Kiitos Veikko, sanoit sen suoraan, karttamista ei ole. Helpottaa varmasti montaa, etenkin nuorta, jotka pohtivat lähtisikö järjestöstä vai ei.

Rohkeasti vain muutkin yhteyttä ottamaan, ystävyyden ei pidä kaatua uskontoon.

[Viljo]

Laitoin ohjelman jälkeen minun parille, entiselle hyvälle Jt-kaverille viestin, katsoiko ohjelman, kun kerran karttamista ei ole niin mikäs meidän ystävyyttä estäisi vaikka olen eronnut järjestöstä. On nyt muutama viesti vaihdettu ja kahvi tapaaminen sovittu.

Heh, Veikko ei ole tuollaista mahdollisuutta varmaan osannut ottaa huomioon. Koska karttamisen päällimmäinen tarkoitus on toisaalta eristää sisällä olevat toisinajattelijoista ja toisaalta pyrkiä nöyrryttämään erotetut takaisin, niin hänen väitteensä voi helposti kääntyä Äiti-Järjestöä vastaan.

[Kivikko]

Se mikä on toistuvasti harmittavaa, on toimittajien perehtymättömyys aiheeseen.

Ei osata tai uskalleta kysyä suoria, tarvittavan tarkkoja kysymyksiä joista ei voida kiemurrella irti.

Mitään muuria ei ole, eikä entisiä jäseniä karteta.

Kirjalliset hallintoelimen oheet menevät varmaan kuitenkin vielä painoarvoltaan tiedottajan lipevyyden ohi ohjeissaan:

Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa, s.208-209 kirjoitti (korostukset minun):
Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona. Uskollisuus Jehovalle ja hänen järjestölleen saa heidät sen sijaan tukemaan raamatullista erottamisjärjestelyä.

Toivottavasti lapsiasiavaltuutettu ymmärtää selvittää asiaa myös muiden kuin veli vanhinten sanojen kautta. Beteliin tutustuminen tuskin lisää selvityksen arvoa merkittävästi, kun siellä lapset ovat kiellettyjä! Kirjallisuuden tutkiminen olisi hyvä alku, kiistaton todiste uskonnon virallisesta ohjeistuksesta, mikä menee aikalailla eri linjassa Leinosen luoman mielikuvan kanssa.

Kynsilakka oli löytänyt oivallisen tavan hyödyntää ohjelman anti! Onnittelut! Paras tuloshan tästä olisi se että Jt:t alkaisivat hyödyntää tätä viralista, dokumentoitua lausuntoa suoden itselleen hieman onnellisuutta saadessaan olla tekemisissä rakkaidensa kanssa.