A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

[Peeveli]

Huomasiko muut veken olemuksesta kun väänsi valheita, tarkoitan silmien pyörittelyä, hieman hermostunutta olemusta ja vaikeaa tekohymyä? Ei minusta kovin luonnollinen esitys ollut tuo

[Veli-Hopea]

Huomasiko muut veken olemuksesta kun väänsi valheita, tarkoitan silmien pyörittelyä, hieman hermostunutta olemusta ja vaikeaa tekohymyä? Ei minusta kovin luonnollinen esitys ollut tuo

Mielestäni nämä naamanvääntelyt on aika selkeästi havaittavissa ihan jokaisessa käydyssä haastattelussa, missä suusta pääsee valheita. Eleet/ilmeet kun näkyy ja Veikkonen on aika surkea pitämään valheiden kohdalla naamaansa peruslukemilla. Ehkä Hänen seuraajansa on sitten parempi.


Jos olisin taitavampi, voisin oikein tehdä koosteen näistä naamavääntelyistä.

[p0ter0]

Hieman tietovajeeltahan tuo tuoksahti.

[p0ter0]

Jonkun huolestuneen veljen tai sisaren tiedustelu pääkonttorilta Veikon linjanvedosta olisi ihan paikallaan. Tehdäänkö tällä linjanvedolla pesäeroa emojärjestöön?

[Vieraas]

Jonkun huolestuneen veljen tai sisaren tiedustelu pääkonttorilta Veikon linjanvedosta olisi ihan paikallaan. Tehdäänkö tällä linjanvedolla pesäeroa emojärjestöön?

Ymmärtäisin tämän kikkailun niin, että tiedotusjohtaja Leinonen käytti toimittajan vajaita tietoja hyväksi siten, että puhui ei-kastetuista nuorista. Tätä eroahan ei voi ulkopuolinen äkkiä ymmärtää.

Kirjallisuus käskee karttamaan, hallintoelimen ja David Splane puhui vastikään, että kasteelle pitäisi mennä jopa 12-vuotiaana. Jolloin esim. 16-vuotiasta järjestöstä erotettua/eronnutta ja kotoa lähtenyttä pitäisi lähtökohtaisesti karttaa. Ulospäin asia esitetään täysin eri tavalla.

Hommaahan hämmennetään aivan samalla tavalla virallisella sivustolla: http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat ... rttaminen/.

Edit: selvennys

[apostatesanta]

Huomasiko muut veken olemuksesta kun väänsi valheita, tarkoitan silmien pyörittelyä, hieman hermostunutta olemusta ja vaikeaa tekohymyä? Ei minusta kovin luonnollinen esitys ollut tuo

Meinas Veikolla pokka pettää pariinkin otteeseen pahemman kerran. 3min kieppeillä näkyy miten on jo räjähtämässä nauruun kun toimittaja kysyy lasten ruumiillisesta kurittamisesta.. Leinonen oli todella hermostunut ja silti handlasi haastattelun jotenkuten. Vanhalla valehtelijan ja kieroilijan kokemuksella.

Säälittävää vastuunpakoilua.

[p0ter0]

Jonkun huolestuneen veljen tai sisaren tiedustelu pääkonttorilta Veikon linjanvedosta olisi ihan paikallaan. Tehdäänkö tällä linjanvedolla pesäeroa emojärjestöön?

Ymmärtäisin tämän kikkailun niin, että tiedotusjohtaja Leinonen käytti toimittajan vajaita tietoja hyväksi siten, että puhui ei-kastetuista nuorista. Tätä eroahan ei voi ulkopuolinen äkkiä ymmärtää.

Kirjallisuus käskee karttamaan, hallintoelimen ja David Splane puhui vastikään, että kasteelle pitäisi mennä jopa 12-vuotiaana. Jolloin esim. 16-vuotiasta järjestöstä erotettua/eronnutta ja kotoa lähtenyttä pitäisi lähtökohtaisesti karttaa. Ulospäin asia esitetään täysin eri tavalla.

Hommaahan hämmennetään aivan samalla tavalla virallisella sivustolla: http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat ... rttaminen/.

Edit: selvennys

Niin, Leinosen mukaanhan salaisuuksia ei ole, joten miksi hän kuitenkin jätti tämän tilaisuuden todistamatta, kuin salaisuutena?

[Mir]

Raamatun ohje on selvä: ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.” (1. Korinttilaisille 5:13.)

Onko ihminen paha, jos rikkoo järjestön keksimiä täysin raamattuun perustumattomia sääntöjä? Muistaakseni ihan oikealle pahanteolle ja pahalle ihmiselle on olemassa ihan omat määritelmänsä.
Poltat piipullisen Caravelleä aterian päälle tai laitat kolikon pajatsoon niin avot! Olet paha ihminen

Tuon jw.orgin ukk-osio antaa täysin tyhjän ja siloitellun kuvan siitä, miten karttamissääntö käytännössä toimii.

Palatakseni A-studioon.

Kaiken kiistäminen, kieltäminen ja vähättely on tietenkin helpoin tapa. Toisaalta ymmärrän Veikkoa. Olisi kenen tahansa vaikea sanoa suoraan noin miljoonalle katsojalle, että järjestössämme annetaan täysi hyväksyntä lasten ruumiilliselle kurittamiselle ja olemme myös kokous- ja konventtiohjelissaohjelmissamme jopa suositelleet sitä.

[Emmy]

Raamatun ohje on selvä: ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.” (1. Korinttilaisille 5:13.)

Onko ihminen paha, jos rikkoo järjestön keksimiä täysin raamattuun perustumattomia sääntöjä? Muistaakseni ihan oikealle pahanteolle ja pahalle ihmiselle on olemassa ihan omat määritelmänsä.
Poltat piipullisen Caravelleä aterian päälle tai laitat kolikon pajatsoon niin avot! Olet paha ihminen

Tuon jw.orgin ukk-osio antaa täysin tyhjän ja siloitellun kuvan siitä, miten karttamissääntö käytännössä toimii.

Palatakseni A-studioon.

Kaiken kiistäminen, kieltäminen ja vähättely on tietenkin helpoin tapa. Toisaalta ymmärrän Veikkoa. Olisi kenen tahansa vaikea sanoa suoraan noin miljoonalle katsojalle, että järjestössämme annetaan täysi hyväksyntä lasten ruumiilliselle kurittamiselle ja olemme myös kokous- ja konventtiohjelissaohjelmissamme jopa suositelleet sitä.

Piti käydä tarkistamassa, ja siellähän sanotaan suoraan:
"Me emme karta niitä, jotka on kastettu Jehovan todistajiksi mutta jotka ovat lakanneet kertomasta hyvää uutista toisille tai ehkä jopa ajautuneet pois todistajien yhteydestä."

Siis häh?

Ja juu ymmärrän tuon Leinosen mediaesiintymisen kyllä, itsekin varmaan vetäisin ihan samalla tavalla. Mietin vain, että uskooko hän sanomisiinsa jo itsekin, kun jatkuvasti jankkaa samaa.

[Mievaan]

"jopa ajautuneet pois todistajien yhteydestä" kyl toi äkkiä luottuna sisältää itse eronneet, tiedän ettei näin ole, ilmesesti tarkotuksella noin ympäripyöree sanonta. Toimettomia tietenkin tarkotetaan ja sellasia mitkä ei käy kokouksissa. Täs oon vaan ihmetelly et itseeni on kartettu jo vuosia, vaikka kuulun edelleen järjestöön nimellisesti. Ei ton mukaan pitäis

[Voimantorni]

Itse kullekin syntyy erilaisia ongelmia ja sitten heillä on paha olo siitä syystä. Mutta nämä henkilökohtaiset ongelmat, toisinaan ne sitten kohdistuvat ja kohdistetaan sitten uskontoon, mutta uskonto ei aiheuta näitä ongelmia. - Veikko Leinonen

Leinonen ei itse välttämättä ole henkilönä narsisti, mutta hän toimii läpeensä narsistisen uskonnon pelinappulana, ja hän hoitaa hommansa hyvin. Ei häivääkään häpeästä tai katumuksesta! Ja sama härski kylmyys hohkaa Hakkaraisestakin.

Toki jokaisella ihmisellä on luonnollisesti omatkin ongelmansa (ja luonnollisesti myös oma vastuunsa), mutta tuohon piikkiin ei kyllä millään voida laittaa kaikkia niitä ongelmia, joita Vartiotorni-korporaatio Jehovan todistajille aiheuttaa omilla mielivaltaisilla opeillaan ja vaatimuksillaan.

[Emmy]

Jännä oli kyllä katsoa Hakkaraista, kun hän on ollut aika paljonkin perheeni elämässä mukana. Juurikin kauhean kylmältä ja epämiellyttävältä vaikutti, vaikka nuorempana aina pidin hänestä niin hirveästi.

[Voimantorni]

Jännä oli kyllä katsoa Hakkaraista, kun hän on ollut aika paljonkin perheeni elämässä mukana. Juurikin kauhean kylmältä ja epämiellyttävältä vaikutti, vaikka nuorempana aina pidin hänestä niin hirveästi.

Niin, hyvin usein Jehovan todistajien sydämellisen lämmön ja valtakunnan hymyn takana piileekin yllättävän kova kylmyys, joka aktivoituu yleensä jouduttaessa ikävien tosiasioiden eteen. Varsinkin johtavissa asemissa olevien Jehovan todistajien tapauksessa.

[Emmy]

Jännä oli kyllä katsoa Hakkaraista, kun hän on ollut aika paljonkin perheeni elämässä mukana. Juurikin kauhean kylmältä ja epämiellyttävältä vaikutti, vaikka nuorempana aina pidin hänestä niin hirveästi.

Niin, hyvin usein Jehovan todistajien sydämellisen lämmön ja valtakunnan hymyn takana piileekin yllättävän kova kylmyys, joka aktivoituu yleensä jouduttaessa ikävien tosiasioiden eteen. Varsinkin johtavissa asemissa olevien Jehovan todistajien tapauksessa.

Ja nykyäänhän sen huomaa helpommin kuin ennen. Eipä silloin olisi uskaltanut edes mielessään kritisoida jonkun korkeampiarvoisen käytöstä.

[Voimantorni]

Ja nykyäänhän sen huomaa helpommin kuin ennen.

Ei voi tajuta mitä taulu esittää, jos on itse mukana maalauksessa. Mutta sitten kun on saanut koko asiaan hiukan etäisyyttä, näkee yhä selvemmin senkin, missä kuviossa sitä tuli oltua mukana. Asiat nähdään yleensäkin joko sisä- tai ulkopuolelta. Vartiotorni-seuran markkinoimaa uskontoa on terveellistä tarkastella nimenomaan ulkopuolelta, heti sen jälkeen kun sieltä sisäpuolelta on päässyt ulos.

Eipä silloin olisi uskaltanut edes mielessään kritisoida jonkun korkeampiarvoisen käytöstä.

Eikä mikään ihmekään. Opettaahan järjestö vanhimpien olevan "Jumalan asettamia" ja "pyhän hengen valitsemia" miehiä seurakuntiin. Heidän ohjeidensa sivuuttaminen olisi Jumalan ohjeiden sivuuttamista ja heidän valtansa kyseenalaistaminen olisi Jumalan vallan kyseenalaistamista.

Nyt näemme asian toisin, koska olemme ulkopuolella. Ja sama kuvio se on kaikissa muissakin "Jumalan maalaamissa tauluissa" (lahkoissa):

"Kuten eräs kohtalotoverini Krishna-liikkeessä totesi: "Systeemin antaman älykkyyden avulla ei voi nousta itse systeemin yläpuolelle." Tämä on yhteistä kaikille sellaisille yhteisöille ja uskonjärjestelmille, joiden käsitys hyvästä elämästä on tarkasti rajattu."

(Pekka Virkamäki: "Arka ja ahdas ismi" 2005, s. 42)