Olenko vapaa mind-controllista?

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Olenko vapaa mind-controllista?

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Vieras kirjoitti: Vartiotorni 15.4.2009 s.15
Paljon tietoa hankkineita ihmisiä pidetään usein viisaina. Mutta ovatko maailman niin sanotut älyköt todellisuudessa viisaita? Eivät ole, sillä he eivät kykene tarjoamaan luotettavia neuvoja elämän todellisen tarkoituksen löytämiseksi. Päinvastoin ne, jotka sallivat maailman viisaiden vaikuttaa itseensä, "heittelehtivät kuin aaltojen ajamina", ja "jokainen opetuksen tuuli kuljettaa [heitä] sinne tänne" (Ef.4:14).
Enpä sanoisi. Minusta "paljon tietoa hankkineet" ovat kyenneet tarjoamaan neuvoja elämän todellisen tarkoituksen löytämiseksi, mutta se tarkoitus ei ole luonnollisestikaan sellainen, että se miellyttäisi Jehovan todistajia.Nuo Raamatun jakeet kuvastavat itse asiassa paremmin Jehovan todistajia.
Tämä on sikälikin mielenkiintoinen katkelma, että Jehovan todistajat yrittävät päästä viisaiksi nimenomaisesti paljon tietoa hankkimalla.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
JukkaP
Viestit: 39
Liittynyt: 19.04.2009 11:38

Re: Olenko vapaa mind-controllista?

Viesti Kirjoittaja JukkaP »

Pehmoluopio kirjoitti:Mihin "metsään"? Metsät on hakattu raiskioiksi ja tilalle on laitettu puupeltoa ja pusikkoa.
Hyvinpä olen tuolta tilaa löytänyt ja omaa rauhaa kaupanpäälle
Pehmoluopio kirjoitti: Voit tienata helposti rahaa polttamalla viinaa. Ai niin, mutta sehän on laitonta. Ai, miksikö. Ihanko oikeasti luulet, että kansan etua on sillä ajateltu, vai onko pikemminkin niin ettei suomalaiset menisi metsään valtion kontrollin ulkopuolelle elämään omavaraistaloudessa.
Saat siis mennä metsään kunhan kuolet sinne. Laillisiakin tapoja metsässä tienata on, mutta sitten joudut maksamaan raskaamman päälle veroa.
Minä nyt en luule yhtään mitään ja vielä vähemmän kansan edusta :D Käsittääkseni en ole antanut niin ymmärtääkkään. Itse pyrin tällä hetkellä omavaraistalouteen eikä se tavoite ole enää kaukana. Paskaako ne meikäläisetä välittää. En ole vain jäänyt sohvalle makaamaan vaan opetellut kantamaan vastuun itsestäni. Ei se minulle kuulu miten maapallo makaa vaan miten minä makaan.
Pehmoluopio kirjoitti: Arvaa onko kirjastossa mitään mikä haastaa valtiossa halutun ajattelumallin. Ihan yhtä hyvin voisit etsiä salin kirjastosta luopiokirjoja.
No kummasti sieltä on toisinajattelijoiden kirjoja löytynyt ja ne mitä ei sitten löydykkään voi hankkia netin kautta.

Mielestäni ainoa hyvä tapa saada ihmisiä höynäytettyä on pitää ne kiireellisinä. Eipä ihme että jokapaikassa ja kaikkialla on aina kiire. Oli sitten JT joka muistaa lopunajan kiirellisyyden tai tavallinen pulliainen joka tekee 8 tuntisia työpäiviä ettei aikaa eikä voimia jää mihinkään muuhun kuin ryyppäämiseen. Meille on perkuleesti tietoa joka paikassa mutta kukaan ei sitä ehdi lukea.
Vieras

Re: Olenko vapaa mind-controllista?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Eli mitä enemmän tiedämme sitä selvemmin tajuamme, ettemme tiedä paljoakaan, vaikka niin olemme luulleet."

Kysymys asiasta ja näkökulmasta. Ihmisen elämän perusedellytys, ravinnonhankinta on esim. paremmalla pohjalla ja suomalaiselle talonpojalle rauhoittavammalla pohjalla tiedon takia. Hallat ja Suomessa vähäisemmät muut haitat, perunarutot tms ovat ymmärrettäviä ja niiden yli voidaan suunnitella, tiedetään valtion viljavarastoissa olevan vuoden tarve (?) ja tiedetään vielä kuljetusmahdollisuudet maailmalta. Tulin nimittäin juuri selanneeksi Pentti Linkolan kirjaa, ja hän näyttää jättäneen mainitsematta nähdessään talonpojan koneiden tehokasvun, että ne eivät kasva itsetarkoituksellisesti, vaan taloudellisen tuotoksen lakien mukaan ja siten voivat pienentyäkin, kuten peltoja on laitettu pois käytöstäkin, "paketoitu".

Elämän olemuspohdinnat ovat toki usein pohtijaansa turhauttavia, tuolloin voi ikäänkuin siirtyä tarkastamaan onko kukkarossa näkkärifyrkat, mikä on sentään lähtökohta.

Kai vart.seurallakin on oikeus puhua viisaudesta, mutta käytännössä se pyrkii kieltämään värvätyiltä koulunkäynninkin ja tekemään heistä mekaanisia robotteja, iskulauseita ulkoaopittuina toistavia aivopestyjä ihmisraunioita. Iskulauseet vaihtelevat tilannesidonnaisesti, srk:n tiloissa ne ovat erilaisia kuin värvättävän ovella, ennen v. 1975 maailmanloppua erilaisia kuin sen jälkeen.

Vart.seura näkyy puhuvan elämän tarkoituksesta, vaikka se on kieltänyt jäseniltään oikeuden elämäänkin sikäli kuin verensiirto on tarpeen. Lukeneet vart.seura näkyy määrittäneen jonkinlaisiksi kakkosluokan ihmisiksi, jotka eivät ainakaan viisaita voi olla, mutta jättää sanomatta, että tällä uskonnolla ei ole lukeneelle tarjota kuin varoittavan esimerkin asema oman laumansa kurissa pitämisessä. Jos lukenut on kiinnostunut niin sanotusta pelastuksesta kavahtakoon vart.seuran lahkoa, voidaan päätellä ja nähdäkin painoksesta.

vart.seura on myös vaiennut, että Jeesuksen armoa, tietoa siitä, ei lahko ole levittämässä, Jeesuksen armo kuuluu kaikille, jotka sen vastaanottavat.

Painokone-painotuoteovimyynti-yhtiö-jumala on puhunut. Tyhmät, olkaa hyvät ja käykää sisään.
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Octavia Butlerin ajatuksia

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Ajatuksia aiheesta:
"Beware! All too often, we say what we hear others say. We see what we are permitted to see. Much worse, we see what we're told that we see. Repetition and pride are the keys to this. To hear or to see even an obvious lie again and again and again, is to say it, almost by reflex, and then to defend it because we have said it, and to embrace what we've defended. Thus without thought or intent, we make mere echoes of ourselves and we say what we hear others say."
Siis Jehovan todistajienkin kanssa valhe jää elämään kun ihmiset toistavat sitä jolloin siitä tulee heidän oma henkilökohtainen valheensa ja sitten he ovat liian ylpeitä pyörtääksen kantaansa, koska heille syötetystä asiasta on tullut samalla heidän oma näkemyksensä.
"Choose your leaders with wisdom and forethought. To be led by a coward is to be controlled by all that the coward fears. To be led by a fool is to be led by the opportunists who control the fool. To be led by a thief is to offer up your most precious treasures to be stolen. To be led by a liar is to ask to be lied to. To be led by a tyrant is to sell yourself and those you love into slavery."
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
pakana

Re: Olenko vapaa mind-controllista?

Viesti Kirjoittaja pakana »

Raamatussahan on vertauskuva lampaista. Myös järjestö hyvin mielellään vertaa nöyrästi "ehdottoman totuuden" perässä kulkevia ihmisiä lampaiksi.

Tämä on hyvä kuva myös valtaosasta ihmisiä, mitä tulee mielenhallintaan. Ihmiset ovat lampaita... heidät kasvatetaan lampaiksi jo syntymästään lähtien. Toisinajattelijoita ei sallita, vaan heidät tuomitaan automaattisesti, joko kapinallisiksi tai mielenvikaisiksi. Eri mieltä et saa olla, vaan yleinen kanta on pakko hyväksyä. Jos ei muuten, niin ainakin sen porukan kanta, jonka kanssa pääasiallisesti hengailet.

Jo lause "elämä on lahja ja siihen pitäisi suhtautua positiivisesti" on mielenhallintaa, koska elämä ei todellakaan ole pelkkää positiivista, vaan ihminen kasvaa (ehkä jopa eniten) virheiden ja kivunkin kautta. Jo syntymä on tuskallinen kokemus, sekä äidille, että lapselle, tuskin se kivuton on isälle tai muillekaan perheenjäsenille. Puhumattakaan siitä liki sadasta vuodesta jonka täällä tarvomme, kuka mitäkin reittejä.

Emme me kykene elämään ilman mielenhallintaa, meillä ei missään olosuhteissa voi olla niin paljon tietoa, viisautta ja ymmärrystä että kykenisimme olemaan meitä taitavampien manipuloitsijoiden yläpuolella. Jos haluat kuulua johonkin, seuraat kuin lammas, jos et, olet yksinäinen susi.
Viljo
Viestit: 1100
Liittynyt: 28.04.2007 13:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Olenko vapaa mind-controllista?

Viesti Kirjoittaja Viljo »

pakana kirjoitti:Emme me kykene elämään ilman mielenhallintaa, meillä ei missään olosuhteissa voi olla niin paljon tietoa, viisautta ja ymmärrystä että kykenisimme olemaan meitä taitavampien manipuloitsijoiden yläpuolella.
Keitä ovat nuo "me"?
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
pakana

Re: Olenko vapaa mind-controllista?

Viesti Kirjoittaja pakana »

Viljo kirjoitti: Keitä ovat nuo "me"?
Oho, sori! Mun piti sanoa, että "TE".
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Olenko vapaa mind-controllista?

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Aivan uskomattoman hienoa pohdintaa täällä! Fraseologian asiantuntijoiden minulle langettaman kuolemantuomion uhallakin sanon vielä, että täällä ollaan ja näillä mennään. Elämä on.
And Justice For All
Arskavain
Viestit: 578
Liittynyt: 14.11.2007 21:14
Paikkakunta: Tornio

Re: Olenko vapaa mind-controllista?

Viesti Kirjoittaja Arskavain »

Markku Meilo kirjoitti:
Arskavain kirjoitti:Miten muuten telepaattiset kyvyt olisivat selitettävissä?
Viimeisin mitä minä olen aiheesta lukenut, niin ko. kykyä ei käytännön kokeessa todettu.
Se nyt vaan on tosi, että paranormaaleja asioita tapahtuu!
Kuinka suuren painon laitat sille, että paranormaali-sanalle on annettu useita merkityksiä?

Olet oikeassa, että kokeellisesti missään labrassa ei olla koskaan saatu viitteitä mistään yliluonnollisesta...tai hei! En muista nyt sitä dokkaria siitä englantilaisesta kaverista, joka kykeni näkemään dokumentoidusti tulevaisuuteensa unien kautta. Puhun ns selvänäköisyydestä oliko se dokkari The Almost Perfect Guide to Life. Valitettavasti en löydä nyt ohjelmaa...

Paranormaali aiheena on toki laaja ja yleistävä, mutta "järkevältä" kuulostava sana....
Elä ja anna toisten elää
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Olenko vapaa mind-controllista?

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Arskavain kirjoitti: Olet oikeassa, että kokeellisesti missään labrassa ei olla koskaan saatu viitteitä mistään yliluonnollisesta...tai hei! En muista nyt sitä dokkaria siitä englantilaisesta kaverista, joka kykeni näkemään dokumentoidusti tulevaisuuteensa unien kautta. Puhun ns selvänäköisyydestä oliko se dokkari The Almost Perfect Guide to Life. Valitettavasti en löydä nyt ohjelmaa...

Paranormaali aiheena on toki laaja ja yleistävä, mutta "järkevältä" kuulostava sana....
Paranormaalista pitäisi saada edes suunnilleen normaali, ennenkuin koko keskustelunaiheessa olisi järkeä. Jotain on joskus tapahtunut jossain, mutta ennenkuin se pystytään toistamaan luotettavissa olosuhteissa, se on pelkkää spekulaatiota. Edellämainitun asian tajuaminen romutti minun jumaluskoni.
And Justice For All
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Olenko vapaa mind-controllista?

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

sinner74 kirjoitti: Paranormaalista pitäisi saada edes suunnilleen normaali, ennenkuin koko keskustelunaiheessa olisi järkeä. Jotain on joskus tapahtunut jossain, mutta ennenkuin se pystytään toistamaan luotettavissa olosuhteissa, se on pelkkää spekulaatiota. Edellämainitun asian tajuaminen romutti minun jumaluskoni.
Hyvää jumalauskon romuttumista!
Minä taas mietin asioita todennäköisyyksinä absoluuttisten touuksien sijasta. Esimerkiksi, on täysin mahdollista, että Jehovan todistajien maailmankuva on oikea ja esimerkiksi Raamatun ilmeiset ristiriitaisuudet voidaan todistaa, mutta kuinka todennäköistä se on.

Tällä hetkellä pidän joitakin paranormaaleja havaintoja riittävän todennettuina, osa niistä on myöhemmin todennettu tieteellisesti, osaa ei. Keskeisintä minulle on sen epävarmuuden sietäminen, etten tiedä tässäkään asiassa lopullista totuutta. Ymmärrän, että maailma ympärilläni on hallitsematon ja kaoottinen, oma elämäni samoin ja että näin tuleekin olla.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
Arskavain
Viestit: 578
Liittynyt: 14.11.2007 21:14
Paikkakunta: Tornio

Re: Olenko vapaa mind-controllista?

Viesti Kirjoittaja Arskavain »

mmärrän, että maailma ympärilläni on hallitsematon ja kaoottinen, oma elämäni samoin ja että näin tuleekin olla.
Tuo voi olla havaitsemamme asia ainoastaan omasta näkökulmasta.
Mitä on kauneus, rohkeus ja oikeudenmukaisuus? Filosofinen kysymys, mutta minun mielestäni tietoisuus saattaa noudattaa samaa kaavaa kuin fysiikan lainalaisuudet, niin ehkä ymmärrämme materiaalin rakenne olevan symmetriassa, joka voisi selittää kauneuden tajua. Rohkeudesta en ykskaks keksi mitään paitsi ehkä erilaiset fysikaaliset/kemialliset reaktiot, jotka noudattavat tiettyä kaavaa ja oikeudenmukaisuus tietoisuudessa balansoi ympäristöä - vieppä vaikka lapselta lelu :D.

Tietenkin kuuliaisena todennäköisyydelle ja kannallesi, mainitsemani asiat voivat olla ohjelmoituna meihin ns, jumalisina ominaisuuksina.
Elä ja anna toisten elää
Vastaa Viestiin