Sivu 2/3
Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 23.01.2010 18:08
Kirjoittaja Aaac
Vieras kirjoitti:oluella voidaan käydä silloin tällöin
Oliskos tämän tueksi sitaattia Vartiotornista?
Eipä tietenkään. Kyse on varmaankin vanhimman omasta mielipiteestä, jolle ei ole virallista tukea. Tai sitten yrityksestä esittää jehovantodistajan raaka arkitodellisuus miedompana kuin se on (=teokraattista sodankäyntiä).
Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 23.01.2010 18:14
Kirjoittaja Vieras
Aaac kirjoitti:Tai sitten yrityksestä esittää jehovantodistajan raaka arkitodellisuus miedompana kuin se on (=teokraattista sodankäyntiä).
Miksi esittää sitä seurakunnan jäsenelle? Motiivi? Varsinkin sellaiselle, jota ei tarvitse kaikin keinoin yrittää saada pysymään "joukoissa?"
Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 23.01.2010 18:28
Kirjoittaja Aaac
En voinut tietää, että olet jo/vielä seurakunnan toiminnassa mukana. Rekisteröidy, niin et sotkeudu kaikkien sadan muun "vieraan" kanssa.
Ja toisaalta, ei olisi ensimmäinen kerta, että teokraattista sodankäyntitaktiikkaa sovellettaisiin seurakuntalaisiin.

Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 23.01.2010 18:55
Kirjoittaja Markku Meilo
Vieras kirjoitti:Keskustelin tänään karttamisesta erään kokeneen vanhimman kanssa joka on hyvin tunnettu, arvostettu ja yleensä tunnettu ensi käden tiedoistaan.
Olkoonkin kokenut ja tunnettu, mutta tiedoissa on aukkoja tai sitten rehellisyydessä puutteita koska kyseisen vanhimman ensi käden tiedot eivät vastaa sitä miten jehovantodistajien tulisi suhtautua erotettuihin:
”Onko todella tarpeen välttää kaikkea yhteydenpitoa? Kyllä on, monestakin syystä.” (lv-FI sivu 207, kursivointi alkuperäinen)
”Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona.” (lv-FI sivu 209)
Niin ja kyseinen opus "Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa" on julkaistu vuonna 2008.
Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 23.01.2010 21:38
Kirjoittaja Vieras
Markku Meilo kirjoitti:Vieras kirjoitti:Keskustelin tänään karttamisesta erään kokeneen vanhimman kanssa joka on hyvin tunnettu, arvostettu ja yleensä tunnettu ensi käden tiedoistaan.
Olkoonkin kokenut ja tunnettu, mutta tiedoissa on aukkoja tai sitten rehellisyydessä puutteita koska kyseisen vanhimman ensi käden tiedot eivät vastaa sitä miten jehovantodistajien tulisi suhtautua erotettuihin:
”Onko todella tarpeen välttää kaikkea yhteydenpitoa? Kyllä on, monestakin syystä.” (lv-FI sivu 207, kursivointi alkuperäinen)
”Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona.” (lv-FI sivu 209)
Niin ja kyseinen opus "Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa" on julkaistu vuonna 2008.
Nyt elämme vuotta 2010.
Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 23.01.2010 21:55
Kirjoittaja Markku Meilo
Vieras kirjoitti:Nyt elämme vuotta 2010.
Niinpä sitten odotan malttamattomana 2010-päivättyä karttamisohjetta, kaikki muu on arvailua.
Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 23.01.2010 22:06
Kirjoittaja toolman
Vieras kirjoitti:Nyt elämme vuotta 2010.
Ne on vain ihmisten keksimiä vuosilukuja, joilla ei ole mitään merkitystä.
Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 23.01.2010 22:36
Kirjoittaja Aaac
Vieras kirjoitti:Markku Meilo kirjoitti:
Niin ja kyseinen opus "Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa" on julkaistu vuonna 2008.
Nyt elämme vuotta 2010.
Vielä joku aika sitten pro-JT:t pitivät 5 vuotta vanhaa Vartiotornia luopioaineistona. Onko aikarajaa nyt kiristetty 1,5 vuoteen?

Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 23.01.2010 23:51
Kirjoittaja Kaarmis
Vieras kirjoitti:
Nyt elämme vuotta 2010.
Onko noin? [kaivaa almanakkaansa esille...]
Jehovan jakama opastus taitaa hapantua näemmä nopeammin nykyään kuin iskukuumennettu maito.
Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 24.01.2010 01:49
Kirjoittaja Markku Meilo
Aaac kirjoitti:Vielä joku aika sitten pro-JT:t pitivät 5 vuotta vanhaa Vartiotornia luopioaineistona. Onko aikarajaa nyt kiristetty 1,5 vuoteen?

Olisihan se yllätys jos lähes 30 vuotta vanha paimennusnäkemystä on muutettu ilman, että siitä on kerrottu hallintoalamaisille. Karttamissääntö on kaikkein laajimmin rikottu erotusperusteinen jt-sääntö ja sen epäinhimillisyys on varmaan liikaa monelle vanhimmallekin.
Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 24.01.2010 13:43
Kirjoittaja Virus
Markku Meilo kirjoitti:
”Onko todella tarpeen välttää kaikkea yhteydenpitoa? Kyllä on, monestakin syystä.” (lv-FI sivu 207, kursivointi alkuperäinen)
”Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona.” (lv-FI sivu 209)
Onnittelut Brooklynin rosvojoukkiolle. Ovat jättäneet kaikki inhimilliset porsaanreiät avoimiksi,jotta voi
olla tekemisissä erotetun,eronneen sukulaisen kanssa.Uskolliset ja kristityt perheenjäsenet voivat siis soveltaa ihan oikeita syitä yhteydenpitoon äitiensä,isiensä,veljiensä ja sisariensa kanssa...Niin ja laupiaina samarialaisina noudattavat porsaanreikiä myös muihin sairaasta seurasta heränneisiin.
Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 24.01.2010 14:28
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
PAHA kirjoitti:Jehovan todistajissa mielenhallinta on käytännössä niin vahva että järjestön oikeassa olemisen ("totuuden") kyseenalaistamisen kynnys on todella korkealla.
Olet oikeassa. Kyseenalaistamisen kynnys on niin korkealla, että se saattaa aiheuttaa suoranaista vihaa ja merkittävää äänen korottamista jopa kodissa, missä todistaja vierailee. Käsittämätöntä käyttäytymistä.

Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 24.01.2010 22:09
Kirjoittaja Vieras
Itseäni on askarruttanut se, että ujoja tai masentuneita pidetään ei-niin-hengellisinä, koska he eivät jaksa/uskalla (sosiaalisen kanssakäymisen takia) tulla kokouksiin. Sitten käsketään vielä karttamaan niitä, jotka eivät osallistu hengelliseen toimintaan. Tällaisissa tapauksissa siitä ei ainakaan hyötyä ole.
Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 25.01.2010 10:21
Kirjoittaja SonOfJesus
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:PAHA kirjoitti:Jehovan todistajissa mielenhallinta on käytännössä niin vahva että järjestön oikeassa olemisen ("totuuden") kyseenalaistamisen kynnys on todella korkealla.
Olet oikeassa. Kyseenalaistamisen kynnys on niin korkealla, että se saattaa aiheuttaa suoranaista vihaa ja merkittävää äänen korottamista jopa kodissa, missä todistaja vierailee. Käsittämätöntä käyttäytymistä.

Ja salilla käyvät käsiksi ja heittävät konkreettisesti ulos salilta vihansa riivaamina.
Re: Karttamisen hedelmät
Lähetetty: 25.01.2010 11:08
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Room. 15:7
Hoivatkaa sentähden toinen toistanne, niinkuin Kristuskin on teidät hoivaansa ottanut Jumalan kunniaksi. 