Veljesseura.org

Lähetetty: **18.12.2011 19:27**

Mutta jos pokeristi on perillä käsien todennäköisyyksistä ja pelaa niillä, kuinka psykologia voisi ohittaa todennäköisyyslaskennon ?

Jos pokeripöydässä pärjää ammattikseen, on se mahdollista jos aavistaa oikein vastapelurin taktiikkaa tai peräti ilmeestä näkee hänen saamansa korttien arvon, hyvät vai huonot.
Kukin yrittää omia viisauksiaan tyrkylle, että esim. siihen ja siihen aikaan pelaamaan tulee USA:ssa rahakkaita tyhmiä...

Urheilupelaaminen saattaisi perustua tiedonhankintaan tms, mutta kun "mestrit" kertovat lehdissä menetelmiään, viittaa se siihen että muun menestyksen puutteessa myydään lehtijuttuja.

Lähetetty: **18.12.2011 19:59**

Vieras kirjoitti:Mutta jos pokeristi on perillä käsien todennäköisyyksistä ja pelaa niillä, kuinka psykologia voisi ohittaa todennäköisyyslaskennon ?

Koska pelataan ihmisiä vastaan, ei koneita. Kyse on tasoajattelusta ja sen toteuttamisesta. Sitä taas pystyy hiomaan kun oppii tuntemaan vastustajansa.

http://fi.pokerholdem.com/useilla-tasoi ... tteleminen

Lähetetty: **18.12.2011 20:33**

Ei vastustajan tunteminen tuo voittoa vaan parempi käsi. Kädet tulevat sattumanvaraisesti. Vastustaja ei vaikuta korttisattumaan eikä siten "käsiin".

Siis kortti tuo ja kortti vie, mutta lahko on varma tuho.

Lähetetty: **18.12.2011 20:46**

Vieras kirjoitti:Ei vastustajan tunteminen tuo voittoa vaan parempi käsi. Kädet tulevat sattumanvaraisesti. Vastustaja ei vaikuta korttisattumaan eikä siten "käsiin".

Väärin. Tutkimuksen mukaan 75% käsistä ei mene nk. näyttöön asti. Pelinluku on siis huomattavasti tärkeämpää kuin käden näyttöarvo.

http://www.pokerista.net/tutkimuskin-se ... taitopeli/

Aiheesta voi halutessaan avata yleiselle puolelle keskustelun, ettei tämä mene ihan aiheesta pöpelikköön.

Lähetetty: **18.12.2011 20:53**

"75% käsistä ei mene nk. näyttöön asti"

On käsitetty että juuri sen todennäköisyyslaskennan mukaan tuo ratkeaa.

"Pelinluku on siis "

Sanottakoon sitten todennäköisyyslaskentoa pokerpelissä pelinluvuksi.

Lahkossa todennäköisyys päästä eroon heikkenee ajan kuluessa, mutta tämä on joukkokeskiarvo, joka ei siten ratkaise yksittäisen jäsenen kohtaloa.

Lähetetty: **18.12.2011 22:50**

Uhkapelaaminen on tyhmyyden laji sinänsä. Rahapelit olisi käypä ilmaus.

Yksi lähisukulaiseni malttoi olla veikkauksen tarjoamista peleistä vain hetken kasteen jälkeen erossa. Kaappipelaaminen on onnistunut jo vuosia ilman käryn käyntiä. Jaksan lähes aina tavatessamme uhkailla leikilläni ilmiantavani hänet soittamalla beetteliin

Rahapelikieltoa (monen muun ohella) en ole koskaan ymmärtänyt. Sarjassamme niitä, joiden kiellolle ei ole minkäänlaisia raamatullisia perusteita. Miksi rahapelit on kielletty ja lähes esiaviolliseen seksiin ja tupakointiin verrattava asia? Rahapeleissä on kyse näistä ehdoton ei -asioista, mutta miksi?

Mikä niissä on niin väärin?

Pelätäänkö sitä, että rahapelaaja voittaa paljon ja valtakunta jää kakkoseksi? Tuleeko oltua paljon huonossa seurassa ja havaitseekin, että maailmallisetkin voi olla ihan kivoja tyyppejä? Lisääkö pelaaminen hedonistisia piirteitä? Onko pelimaailma yksinkertaisesti vain niin pinnallinen ja epätodistajamainen? Onko peleihin sijoitetut rahat automaattisesti pois lahjalaatikosta?

Syyt ovat jotain näitä ja varmaan myös jotain näiden väliltä.

Lähetetty: **19.12.2011 00:14**

Peliriippuvuus on hyvin päihteitten kaltainen siinä,
että sen tarjoamat elämykset peittävät näkyvistä todellisen maailman ja työntävät ihmisen mielihyvään keskittyvään ja passiiviseen mielentilaan.
Addiktio.

Lähetetty: **19.12.2011 00:18**

Rahapelien pelaamiseen on syynä ahneus. Pakonomaisessa rahapelien pelaamisessa on kuitenkin kyse paljosta muustakin kuin vain rahasta.
Se on täysin verrattavissa huumaavien aineitten käyttämiseen.
Pelihimon orjalle tuottaa usein jo pelaaminen itsessään tyydytystä. Seurauksista ei ole niin väliä.
Pelaamista puolustellaan ja selitellään....seli-seli..kuten juoppo oluitaan...
Jotkut menettävät perheensä. Monet menettävät terveytensä. Lähes kaikki menettävät rahansa.

Harvat silti lopettavat, sillä tärkeintä ei ole voittaminen tai häviäminen.
Tärkeintä on itse pelaaminen, koska se vaikuttaa mielialaan
ja antaa samanlaisen epätodellisen mielihyväntunteen kuin päihteet.

Lähetetty: **19.12.2011 00:59**

Vieras kirjoitti:Pakonomaisessa rahapelien pelaamisessa on kuitenkin kyse paljosta muustakin kuin vain rahasta.
Se on täysin verrattavissa huumaavien aineitten käyttämiseen.

1) Kuka sanoo että rahapelien pelaamisen täytyy olla pakonomaista?
2) Kuinka suuri osa rahapelien pelaajista on varsinaisia peliriippuvaisia?
3) Onko rahapelien kohtuullinen pelaaminen edes mahdollista?
4) Voidaanko osakesijoittamista verrata rahapeleihin?

Arvon Vieras, kuulisin sinulta mieluusti vastaukset näihin kysymyksiin. Koeta lisäksi hieman parantaa tuota sotkuista kirjoitusasuasi. Oikeaoppinen, helposti luettava tyyli on seuraavanlainen: iso alkukirjain; lause; piste; välilyönti; iso alkukirjain; lause; jne. Useiden lauseiden jonot on myös kätevä asiayhteyden mukaan jakaa kappaleisiin.

Lähetetty: **19.12.2011 01:03**

Vieras kirjoitti:Rahapelien pelaamiseen on syynä ahneus. Pakonomaisessa rahapelien pelaamisessa on kuitenkin kyse paljosta muustakin kuin vain rahasta.
Se on täysin verrattavissa huumaavien aineitten käyttämiseen.
Pelihimon orjalle tuottaa usein jo pelaaminen itsessään tyydytystä. Seurauksista ei ole niin väliä.
Pelaamista puolustellaan ja selitellään....seli-seli..kuten juoppo oluitaan...
Jotkut menettävät perheensä. Monet menettävät terveytensä. Lähes kaikki menettävät rahansa.

Harvat silti lopettavat, sillä tärkeintä ei ole voittaminen tai häviäminen.
Tärkeintä on itse pelaaminen, koska se vaikuttaa mielialaan
ja antaa samanlaisen epätodellisen mielihyväntunteen kuin päihteet.

Ainoastaan ensimmäinen lause sisältää perusteettoman väitteen, joka sisältää sanan ahneus.
Koko lopputeksti onkin sitten (tarkoituksella?) provosoivaa ääripään käsittelyä, jossa ei itsessään ahneudella ole osaa eikä arpaa, kuten tekstistä tuleekin ilmi.

Riippuvuus on aina riippuvuutta - oli kohteena sitten huumeet, pelit, ideologiat tai uskonnot.

Lähetetty: **19.12.2011 08:49**

Mir kirjoitti: Rahapelikieltoa (monen muun ohella) en ole koskaan ymmärtänyt. Sarjassamme niitä, joiden kiellolle ei ole minkäänlaisia raamatullisia perusteita. Miksi rahapelit on kielletty ja lähes esiaviolliseen seksiin ja tupakointiin verrattava asia? Rahapeleissä on kyse näistä ehdoton ei -asioista, mutta miksi?

Veikkaisin kyllä näiden ei-kyllä-kohtuudella -jaokojen (vrt. Rutherford ja viina) tulleen jonkun herran stetsonista VT-seuran historiassa. Suoraan JT-saitilta: "It must be noted that the Holy Scriptures do not directly mention gambling." Raamattu ei siis sano asiasta yhtään mitään. Että sikäli.

Lähetetty: **19.12.2011 09:06**

Vieraas kirjoitti:Raamattu ei siis sano asiasta yhtään mitään. Että sikäli.

Tällöin otetaan avuksi seli-selittely, esimerkiksi Raamatun viittaus porneiaan tarkoittaa vastikkeellista seksiä, temppeliprostituutiota, ei esimerkiksi naimattomien (ja kihlaamattomien) vastikkeetonta sukupuoliyhteyttä.

Tupakkaan ei löydy viittausta Raamatusta, mutta kovin siitä meuhkataan terveyssyillä. Ahmattiuteen taas on jakeita Raamatussa, mutta ph valitsee hyvin rankankin liikalihavuuden syömällä hankkineen Jehovan edustajaksi seurakuntaan. Jäi mieleen yksi TV-dokkari, jossa vanhimmat huseerasivat salin ovella, onneksi oli pariovet.

Riippuvuus taas on helppokäyttöinen sana, minäkin olen riippuvainen vedestä.

Lähetetty: **19.12.2011 09:23**

Vt-seura löytää luonnollisesti Raamatusta useammankin kohdan tukemaan rahapelikieltoa. Vanhinten kirja kertoo aiheesta seuraavaa:

Kristittyjen tulisi karttaa uhkapelien pelaamista sen kaikissa eri muodoissa, myös arpajaisiin osallistumista. (Vrt. Jes. 65:11, "Gadille" = "Onnen jumalalle", UM; w89 15/7 s. 30; g82 8/10 s. 15, 16; g82 22/2 s. 27. )

Uhkapelien pelaaminen voi kehittää tai nostattaa esiin epäkristillisiä ominaisuuksia, esimerkiksi ahneutta ja himoitsemista. (Room. 13:9, 10; 1. Kor. 6:9, 10; Kol. 3:5)

Tosi kristittyjen on syytä karttaa uhkapelien pelaamista myös siksi, että sillä ja pelurien seuralla on muita huonoja vaikutuksia. (1. Kor. 15:33; g86 22/4 s. 26, 27; g82 8/10 s. 15, 16; w80 1/12 s. 29-31; w73 1/1 s. 10, 11)

Jos joku alkaa harjoittaa uhkapelien pelaamista ja toistuvien neuvojen jälkeenkin jatkaa katumatta ahneuden tiellä, hänet voitaisiin erottaa kristillisestä seurakunnasta. (w80 1/12 s. 29-31; w671/9 s. 396)

On varottava sellaista näkemystä, että vähäpätöisestä, vain huvin vuoksi tapahtuvasta uhkapelien pelaamisesta ei ole vahinkoa. (Gal. 6:7, 8)

Vanhimmat eivät kuitenkaan haluaisi sekaantua siihen, mitä julistajat tekevät tässä suhteessa, jollei joko tuon yksilön tai seurakunnan hengellisyys ole vaarassa.

Jos jokin liikeyritys antaa palkintoja jonkin kilpailun voittajille tai asiakkaille, joiden nimet se on saanut asiakaslistaltaan, tällaisen palkinnon vastaanottaminen ei ehkä ole väärin, jos osallistumisesta ei ole maksettava. (w73 15/7 s. 344)

Tulee varoa sitä, ettei tällaisen palkinnon vastaanottaminen herätä ahneutta.

Arpajaisten tai kilpailun mainonnassa käytetty kieli tai se, ketkä ovat hankkeen rahoittajia, voi sisältää aineksia, joihin kristitty ei joko henkilökohtaisista syistä tai toisten kompastuttamisen pelosta haluaisi tulla yhdistetyksi. (Room. 14:21; 1. Kor. 10:31-33; g75 22/11 s. 22)

Uhkapelien pelaamiseen liittyvä työpaikka ei ole sopiva kristitylle.

Pysyminen työpaikassa, joka olisi suoranaisesti yhteydessä uhkapelien pelaamiseen tai joka selvästi tekisi hänestä väärän tavan avustajan tai edistäjän, saattaisi hänet alttiiksi erottamiselle, sen jälkeen kun hänelle on annettu aikaa, tavallisesti 90 päivää, tehdä tarvittavat muutokset. (km 11/76 s. 3-6)

Lähetetty: **19.12.2011 09:31**

Eikö sinustakin uhkapeliä voisi verrata lintuharrastajien bongaamisleikkiin.
Merkittäväksi koettu pelivoitto on kuin bongaajan odottamattomasti näkemä harvinainen siivekäs

Lähetetty: **19.12.2011 10:01**

Tony kirjoitti:Vt-seura löytää luonnollisesti Raamatusta useammankin kohdan tukemaan rahapelikieltoa. Vanhinten kirja kertoo aiheesta seuraavaa:

Saman tyyppinen soppa sekavia JT-selityksiä kuin yleensäkin.

Tony kirjoitti:(Vrt. Jes. 65:11, "Gadille" = "Onnen jumalalle", UM; w89 15/7 s. 30; g82 8/10 s. 15, 16; g82 22/2 s. 27. )

Palvelet jo unohdettua Vanhan testamentin jumalaa, jos laitat lantin pajatsoon? Esim. vihkisormuksen pakanallisella taustalla puolestaan ei ole väliä. Miksi? Koska VT-seura niin sanoo.

Tony kirjoitti: Uhkapelien pelaaminen voi kehittää tai nostattaa esiin epäkristillisiä ominaisuuksia, esimerkiksi ahneutta ja himoitsemista. (Room. 13:9, 10; 1. Kor. 6:9, 10; Kol. 3:5)

Kristitityn epäkristilliset ominaisuudet tuntuvat "nousevan esiin" milloin mistäkin ärsykkeestä.

Tony kirjoitti: Tosi kristittyjen on syytä karttaa uhkapelien pelaamista myös siksi, että sillä ja pelurien seuralla on muita huonoja vaikutuksia.

"Huono seura" on perinteinen ja hyvä VT-vakkariselitys. Lottokuponkia kioskille viedessä naapurin äijä voi vietellä epäkristilliseen käytökseen?

Tony kirjoitti: On varottava sellaista näkemystä, että vähäpätöisestä, vain huvin vuoksi tapahtuvasta uhkapelien pelaamisesta ei ole vahinkoa. (Gal. 6:7, 8)

"Mitä kylvää, sitä niittää". "On varottava sellaista näkemystä, että..." Väitetään siis aivan suoraan, että vähäinen pelaaminen johtaa aina enempään pelaamiseen ja "vahinkoon". Ei siis kerta kaikkiaan ole mahdollista lyödä kolikkoa pajatsoon satunnaisesti, koska Gal. 6:7, 8 niin sanoo.

Tony kirjoitti: Jos jokin liikeyritys antaa palkintoja jonkin kilpailun voittajille tai asiakkaille, joiden nimet se on saanut asiakaslistaltaan, tällaisen palkinnon vastaanottaminen ei ehkä ole väärin, jos osallistumisesta ei ole maksettava.

Ehkä? Oikein hyvä Jehovan todistaja laittaa ne ilmaiset näytteet välittömästi postissa takaisin?

Tony kirjoitti: Tulee varoa sitä, ettei tällaisen palkinnon vastaanottaminen herätä ahneutta.

Hirvittävä ahneus herää välittömästi, jos saa ne Mag Mellin mainitsemat vuoden Pampersit?

Tony kirjoitti:Arpajaisten tai kilpailun mainonnassa käytetty kieli tai se, ketkä ovat hankkeen rahoittajia, voi sisältää aineksia, joihin kristitty ei joko henkilökohtaisista syistä tai toisten kompastuttamisen pelosta haluaisi tulla yhdistetyksi.

Tätä on jo aidosti vaikea käsittää. Kun luen tai näen arpajaismainontaa, niin aina kompastuva "heikko" luopuu uskostaan? Ei tätä voi kuvata kuin jo mainitulla termillä "uskomatonta paskaa". Ja näitä selityksiä on joskus tullut vakavissaan luetuksi.

Veljesseura.org

Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit

Re: Uhkapelit