Uhkapelit

[Vieraas]

Jehovan todistajien virallinen sivusto kertoo: "Kaikenlaiset rahapelit ovat ahneuden tahraamia. Siksi kristityt eivät osallistu minkäänlaisiin rahapeleihin, esimerkiksi lottoon, veikkaukseen tai bingoon."

Joudun tunnustamaan harrastaneeni jo vuosien ajan Loton syntiä jopa kolmen euron viikkopanoksilla. Nyt ahneuteni on vienyt minut myös Pitkävedon pariin, joka kuluttaa varojani pahimmillaan 1-3 euron päivätahtia. Itse koen tämän tuovan elämääni pientä jännitystä ja mielenkiintoa urheilutuloksia kohtaan. Olen toki väärässä ja ymmärrän Jumalan vihaavan näitä saastuneita tapoja (jehovantodistajat.fi).

Sitä vähän mietin, että onko se alennusmyynneistä innostuva JT-sisar tai uuden, kiiltävän kiesin hankkiva JT-veli täysin vapaa ahneuden synnistä?

[Markku Meilo]

...tai uuden, kiiltävän kiesin hankkiva JT-veli täysin vapaa ahneuden synnistä?

Tosi kristitty ei ole ahne, ihan esimerkkinä vaan ne tosi kristityt, jotka hieman ennen vuoden 1975 näkymätöntä maailmanloppua ottivat omia reaalisia takaisinmaksukykyjään merkittävästi suurempia lainoja. Eräskin tosi kristitty tuli tunnetuksi kalliista autostaan, jonka hän sitten yllätyksekseen makseli kun ei tajunnut, että näkymätön maailmanloppu ei kuittaakaan pankkivelkoja.

Maailmallisen kohdalla tuollainen toiminta katsottaisiin ahneudeksi tai joksinkin sukulaisvaivaksi. Tosi kristityllä on sali, joka Nooan arkin tavoin suojaa häntä maailmallisilta vaikutteilta ja suojaa maailmanlopun hetkellä.

[Vieras]

Maailmanlaajuisen lahkon kannalta lotot ovat hyväntekeväisyyttä. Kun ne tapaavat olla julkisen vallan järjestämiä ja jakavat ylijäämän kuten Suomessa kansanterveysliikuntaa tavoitellen yms. niin suuren joukon kokonaispelipanos jakautuisi jo lyhyemmälläki ajalla siten, että jokin yksittäinen jt saisi voitonkin, mutta vakaa miljoonavirta menisi siihen säädettyyn tarkoitukseen.

[Vieraas]

Maailmanlaajuisen lahkon kannalta lotot ovat hyväntekeväisyyttä. Kun ne tapaavat olla julkisen vallan järjestämiä ja jakavat ylijäämän kuten Suomessa kansanterveysliikuntaa tavoitellen yms. niin suuren joukon kokonaispelipanos jakautuisi jo lyhyemmälläki ajalla siten, että jokin yksittäinen jt saisi voitonkin, mutta vakaa miljoonavirta menisi siihen säädettyyn tarkoitukseen.

En tiedä ymmärsinkö, mutta Jehovan Todistajat uskonnollinen yhdyskunta ei taida ainakaan olla RAY:n tukien piirissä. Muukaan yhteiskunnallinen tuki ei ole viime vuosina kelvannut.

[Tony]

Tunnustan. Pelaan säännöllisesti internet-pokeria. Pidän sen haasteellisuudesta ja analyyttisyydestä. Kilpailuvietinkin sillä saa kivasti tyydytetyksi. Ahneudesta en tiedä. Kai se sitten sitä on kun vt-seura niin sanoo.

[Vieras]

Maailmallisen alkuelämän aikana tli lototuksi paljonkin.
Loppui todistajuuteen.
Ei ihan viittis laskee, paljonko meni...

Yksi euro päivässä tekis 365 € vuodessa, jo vain sillä kivan lyhkäsen eteläreissun ittellen kustantaa.
Tupakoinnin lopettamisella kustannan safhkarahatkin niin ei oo tarvinnut nälissään olla reissussa. ;D
Matka on varma, kun laittaa sen euron päivässä säästöön eikä Veikkausyhtiölle.

[Voimantorni]

Jehovan todistajien virallinen sivusto kertoo: "Kaikenlaiset rahapelit ovat ahneuden tahraamia. Siksi kristityt eivät osallistu minkäänlaisiin rahapeleihin, esimerkiksi lottoon, veikkaukseen tai bingoon."

Vt-seura on ollut tässä asiassa äärimmäisen tarkka, se on paheksunut jopa ilmaisiin arpajaisiin osallistumista:

"Kauppa tai liikeyritys voi kuitenkin järjestää arpajaisia mainostarkoituksessa. Osallistujan ei tarvitse muuta kuin antaa nimensä tai lähettää lomake tai lipuke ostamatta mitään. Arpajaiset ovat osa mainostamista; niiden avulla on tarkoitus ratkaista puolueettomasti palkinnonsaaja tai -saajat. Jotkut kristityt saattavat ajatella voivansa ottaa vastaan sellaisissa arpajaisissa voittamansa palkinnon, joihin ei liittynyt rahapelin pelaamista, aivan niin kuin he voisivat ottaa vastaan ilmaisia näytteitä tai muita lahjoja, joita jokin liikeyritys tai kauppa saattaa mainoskampanjan aikana jakaa. Toiset kristityt pysyttelevät kuitenkin erossa kaikesta tällaisesta, koska he eivät halua kompastuttaa tai hämmentää toisia" (Vartiotorni 15. kesäkuuta 1993)

Tämänkin tekohurskaan tekstin kirjoittamisen aikaan Vartiotorni-seura itse oli vastaavasti jäseniensä tietämättä YK:n liitännäisjäsenenä tukemassa ja promotoimassa tuon "helakanpunaisen pedon" toimintaa. Myöhemmin tämän tempauksen esiintuleminen hämmensi ja kompastutti moninkertaisesti usean Jehovan todistajan uskon, mm. minun.

[Vieras]

Onpa ikävää jos menee usko Jumalaan siitä, mitä Vt-seura tekee....

[Vieraas]

Matka on varma, kun laittaa sen euron päivässä säästöön eikä Veikkausyhtiölle.

Lotto onkin todennäköisyyksien valossa järjetöntä puuhaa, mutta sitten taas tulee mieleen, että useinhan sen päävoitonkin joku voittaa... Urheilusta veikkaaminen on kokemukseni mukaan järjellisempää, jos a) sattuu ymmärtämään lajista jotain b) pitää järjen päässä. Ja näillä panoksilla menee tosiaan aika halvan viihteen puolelle.

Ahneudesta en tiedä. Kai se sitten sitä on kun vt-seura niin sanoo.

Nimenomaan.

Mutta alkuperäisestä pointista: uhkapelit ovat taas yksi sääntö, joka on ties mistä Russell/Rutherford-linjalta kotoisin. Mikä uskonto nyt sitten kieltää possun, mikä lehmän. Sillähän niitä eroja saa kivasti luoduksi.

[Vieraas]

Toiset kristityt pysyttelevät kuitenkin erossa kaikesta tällaisesta, koska he eivät halua kompastuttaa tai hämmentää toisia" (Vartiotorni 15. kesäkuuta 1993)

Taas on legendaarinen kompastuttamiskortti vedetty pakasta. Jos ei Brooklynissä mitään muuta syyllistävää keksitä, niin paikalle heilahtaa maaginen "heikko", joka kompastuu vaikka kahvin juontiin.

[Voimantorni]

Onpa ikävää jos menee usko Jumalaan siitä, mitä Vt-seura tekee....

Ei jumal-uskoni Vt-seuran hölmöilyihin tyrehtynyt; sen menetin vasta myöhempien tutkimusteni myötä. Esimerkiksi Raamattu on täynnä ristiriitoja ja täyttymättömiä ennustuksia sekä myös moraalisia uskottavuusongelmia, kuten ovat myös muutkin pyhinä pidetyt kirjoitukset.

[Markku Meilo]

Onpa ikävää jos menee usko Jumalaan siitä, mitä Vt-seura tekee....

Se lisää työmaata niille, jotka haluaisivat, toivoisivat tai muuten vaan katsoisivat parhaaksi, että kaikki uskoisivat samaan jumalaan kuin he.

Minulta lähti ensin usko Vartiotorniseuraan, sitten Raamatun jumalaan. Kyseessä oli kaksi eri asiaa ja olen valmis kumman tahansa palauttamisesta kesksuteluun, muista vaihtoehdoista puhumattakaan.

[Vieras]

Pokeri ei olisi onnenpeliä jos lasketaan todennäköisyyksien varaan. Yksi viisaus on voittaa paljon, siis kun tietää omaavansa keskim. voittoon riittävät kortit ja hävitä vähän kun päinvastoin. Psykologia puuttuu konepokerista, mutta mihin se ylipäänsä perustuu, jollei tuuriin ?

"mielenkiintoa urheilutuloksia kohtaan" -Niissä piilee kuulemma väärän hinnoittelun havaitsemisen mahdollisuus. Toisin sanoen, suosikki saa niin pienen voittokertoimen, että voiton odotusarvo (voitto krt todennäköisyys) on suurempi heikolla. Tästä tullaan siihen että sen sijaan että laskeskelisi moisia, pääsisi isompiin voittoihin käyttämällä ajan palkkatyösuhteeseen.

"ymmärsinkö, mutta Jehovan Todistajat uskonnollinen yhdyskunta ei taida ainakaan olla RAY:n tukien piirissä" -Ei olekaan, mutta pitämällä rahat pois arvoista pitää lahko ne lähempänä omaa lahjalaatikkoaan.

[Mag Mell]

Toiset kristityt pysyttelevät kuitenkin erossa kaikesta tällaisesta, koska he eivät halua kompastuttaa tai hämmentää toisia" (Vartiotorni 15. kesäkuuta 1993)

Sanattomaksi vetää, että ihan vakavalla naamalla ja tosissaan tullaan tällaista paskaa ihmisille syöttämään.
Tästä tulee väistämättä mieleen erilaisia skenaarioita: alkuperäinen kirjoittaja on ollut aineissa/vajaamielinen/muutoin epätasapainoinen? Kääntäjä(t) on vain vaivoin kyenneet hirnumiseltaan suomentamaan tuon kohdan? Salin penkeissä on käynyt tukahdutettuja hihityksiä tätä aineistoa tutkittaessa?
Tai näin sitä äkkiseltään tuon ajattelisi. Koska eihän nyt oikeasti VOI olla niin, että kukaan muu kuin joku satunnainen oikeustoimikelvoton reppana ottaa ja kompastuu uskossaan siksi, että kanssauskovainen on mennyt voittamaan lähikaupassa vuoden Pampersit.

[Tony]

Psykologia puuttuu konepokerista, mutta mihin se ylipäänsä perustuu, jollei tuuriin ?

Nettipokerissa on psykologiaa miltei yhä paljon kuin livepokerissa. Livepokerissa vain on lisänä ne havaittavissa olevat käyttäytymismallit, joita voi käyttää hyväkseen jos osaa. Nettipokerin psykologia tulee esiin mitä useampia pelitilanteita on takana tiettyjen pelaajien kesken. Siksi(kin) pokeri on mitä suurimmassa määrin taitopeli. Uhkapeliä se on yksittäisissä pelitilanteissa, mutta taitopeli kun tilanteita on enemmän. Kärjistetynä puhtaaseen tuuriin perustuviin peleihin erikoistuneita ammattilaisia ei ole (ruletti tai lotto esmes), mutta pokeriammattilaisia kyllä on.

Olen joskus miettinyt mitä todellista eroa on pokerissa ja sijoittamisessa vt-seuran sääntöjen kannalta. Käytännössä kummassakin pärjää ainoastaan taidolla, mutta kumpaankin liittyy tietyllä tasolla uhka sijoitetun pääoman - ainakin osittaisesta - menettämisestä. Vt-seura kun harrastaa jälkimmäistä, mutta demonisoi ensimmäisen.