Sivu 2/3

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 04.07.2014 22:43
Kirjoittaja Markku Meilo
jak kirjoitti:Teoreettinen tiede on tietyn tyyppistä uskontoa.
Uskonnon määrityksestä riippuen. Pesä-, kori-, jalka-, vesi-, käsi-, lento-, ranta-, uppo-, ilma-, kuumailma-, kaupunki- ja muut palloilut voidaan myös määrittää uskonnoiksi ja keksiä niille vaikka jumalat.

Tieteissä ei kuitenkaan nojata jumaliin, eikä tuhansia vuosia vanhoihin teksteihin, vaan havaintoihin ja niihinkin pari eri kertaa ja eri taholla.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 00:36
Kirjoittaja mirjam123
Eikä uskossa nojata tieteisiin.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 09:58
Kirjoittaja rippeli
mirjam123 kirjoitti:Eikä uskossa nojata tieteisiin.

Olen varmaan joskus aikaisemminkin kirjoittanut tästä, mutta kirjoitanpas taas:

Olen itsekin ollut levittämässä kirjaa "Tieto joka johtaa ikuiseen elämään". Eli jt- opissa ei ollut ainakaan silloin enää kyse uskonnosta, vaan tiedonnosta. Olisi aika mielenkiintoista lukea se kirja nyt ja etsiä sieltä opit, jotka on muuttuneet. Ehkäpä kyse ei kuitenkaan ollut tiedosta, vaan uskosta, vaikka kirjan nimi tietoon viittaakin.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 14:23
Kirjoittaja Filippos
"Sehän on vain teoria" -lausahduksen kuulin taas toissapäivänä, kun keskustelu ohjautui tieteen tekemiseen. Jotenkin niin turhauttavaa yrittää siinä sitten selittää, että teoria arkikielessä ei ole ollenkaan samaa tarkoittava kuin tieteellisessä merkityksessään. Varsinkin kun tuon lausahduksen sanoja ei yleensä tiedä tuon taivaallista tieteen metodeista eikä liioin termistöstä ja ei suostu kunnolla kuuntelemaan, kun tuota eroa yrittää kertoa. Tuon lausahduksen käyttäjä ilmaisee käyttämällä tuota jo suoraan sen, ettei ymmärrä tieteen perustavaa olemusta, eikä näin ollen ole ollut aiemminkaan kiinnostunut tieteen teorioista muussa mielessä, kuin vähättelemässä "ihmistiedon" merkitystä - suosien kreationistista tai muuten taikauskoista hölynpölyä.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 14:34
Kirjoittaja SonOfJesus
rippeli kirjoitti:
mirjam123 kirjoitti:Eikä uskossa nojata tieteisiin.

Olen varmaan joskus aikaisemminkin kirjoittanut tästä, mutta kirjoitanpas taas:

Olen itsekin ollut levittämässä kirjaa "Tieto joka johtaa ikuiseen elämään". Eli jt- opissa ei ollut ainakaan silloin enää kyse uskonnosta, vaan tiedonnosta. Olisi aika mielenkiintoista lukea se kirja nyt ja etsiä sieltä opit, jotka on muuttuneet. Ehkäpä kyse ei kuitenkaan ollut tiedosta, vaan uskosta, vaikka kirjan nimi tietoon viittaakin.
Onko kyse eri kirjasta kuin "Totuus, joka johtaa ikuiseen elämään", se julkaistiin muistaakseni 1969?

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 14:49
Kirjoittaja mirjam123
"Tieto"-kirja on sellainen pieni tummanruskeakantinen, mielestäni
sitä käytettiin kiinnostuneiden kanssa tutkisteluun ennen "Mitä
raamattu todella opettaa"-kirjaa.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 14:51
Kirjoittaja Tony
Se käytiin läpi myös kaikkien kasteelle aikovien kanssa.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 14:57
Kirjoittaja rippeli
Joskus 90- luvulla taidettiin julkaist se "Tiet
o"-kirja.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 15:03
Kirjoittaja Markku Meilo
mirjam123 kirjoitti:Eikä uskossa nojata tieteisiin.
Vt-seura ei kaihda lainaamasta tiedemiehiä auktoriteetteina silloin kun se heille sopii. Joskus joutuvat olosuhteiden pakosta väärinlainaamaan, kuten professori Keiiti Akia maanjäristyksiin liittyen. Joskus on ollut pakko lainata omaa tekstiä auktoriteettinä kierrättämällä oma teksti Il Piccolo -nimisen lehden kautta.

Uskon synonyymi on luulo ja se kertoo, jos mahdollista, vielä selvemmin sen, että riittää kunhan vaan on jotain mieltä asiasta. Kuten suurin osa autoa kuljettelevista, niin minäkin uskon olevani keskimääräistä parempi autonkuljettaja ja luulen, että enemmistö on oikeassa.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 15:34
Kirjoittaja jak
Eiköhän tässä tarkoiteta uskolla uskoa jumalaan? Kyllä löyyy tieteitä (niitä ne on) jotka nojaavat uskoon. Kyllä ne papitkin tiedekunnista valmistuvat.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 15:44
Kirjoittaja Filippos
Papit valmistuu teologisesta tiedekunnasta, jossa tutkitaan pääasiassa uskontoa ilmiönä. Pappislinjallakin voi olla ilman mitään uskomuksia - käsittääkseni.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 15:44
Kirjoittaja Markku Meilo
rippeli kirjoitti:Eli jt- opissa ei ollut ainakaan silloin enää kyse uskonnosta, vaan tiedonnosta.
Tarkemmin Vt-lyriikkaa tarkastelemalla se meni niin, että aina 1950-luvun alkuun kaikki uskonto oli Saatanasta. Mutta sitten tuli kestämättömäksi jatkaa tuota typerää ja todellisuudenvastaista lyriikkaa. Tietenkään pääoraakkeli (FF) ei halunnut myöntää tosiasioita ja otettiin käyttöön tosi-etuliite.
Olisi aika mielenkiintoista lukea se kirja nyt ja etsiä sieltä opit, jotka on muuttuneet. Ehkäpä kyse ei kuitenkaan ollut tiedosta, vaan uskosta, vaikka kirjan nimi tietoon viittaakin.
Vuoden 1914 jälkeen Vt-seurassa ei ole ollut ensimmäistäkään, sanotaan nyt malliksi vaikka viisivuotiskautta, jonka jälkeen paluu Vt-seuraan ei olisi edellyttänyt uudelleenkoulutusta tai vastaavia tietoja.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 15:47
Kirjoittaja Markku Meilo
SonOfJesus kirjoitti:Onko kyse eri kirjasta kuin "Totuus, joka johtaa ikuiseen elämään", se julkaistiin muistaakseni 1969?
Kyse on korjatusta laitoksesta, Jehova ei saa asioita kerralla selitettyä Vt-lyyrikoille.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 15:52
Kirjoittaja Markku Meilo
Filippos kirjoitti:Jotenkin niin turhauttavaa yrittää siinä sitten selittää, että teoria arkikielessä ei ole ollenkaan samaa tarkoittava kuin tieteellisessä merkityksessään.
Vielä turhauttavampaa olisi yrittää vakuuttaa tuollainen henkilö siitä, että kehitysopista on enemmän kovaa faktaa kuin painovoimateoriasta.

Re: Ajattelun vaikeudesta

Lähetetty: 05.07.2014 15:54
Kirjoittaja mirjam123
Olen aikalailla samaa mieltä uskosta nimimerkin "Arskavain" kanssa,
harmi ettei kirjoittele tänne enään. Terveisiä jos luet tämän.