Sivu 2/2
Re: Arpamyynti
Lähetetty: 31.12.2015 09:41
Kirjoittaja ryhdistäytynyt
Tony kirjoitti:ryhdistäytynyt kirjoitti:Täytyy ensin pyytää sinua selventämään, millä tavalla "työstä sluivaaja" on toisen luokan kansalainen?
Yleistävissä yleisissä mielikuvissa.
Tuo on sellaista ajattelua, jossa monimutkaiset yhteiskunnaliset ilmiöt typistetään omalle kapasiteetille siedettävään muotoon.
Tuon pohjalta ei kannata keskustelua jatkaa.
Re: Arpamyynti
Lähetetty: 31.12.2015 09:52
Kirjoittaja Tony

Totesin ainoastaan että duunista sluivailijoita kohdellaan toisen luokan kansalaisina sekä seurakunnassa, että yhteiskunnassa. Yllättyisin jos joku olisi asiasta toista mieltä. Toteamuksella ei ollut minkäänlaista tarkoitusta mennä yhtään sen syvemmälle ilmiöihin.
Re: Arpamyynti
Lähetetty: 31.12.2015 10:15
Kirjoittaja ryhdistäytynyt
Tony kirjoitti:
Totesin ainoastaan että duunista sluivailijoita kohdellaan toisen luokan kansalaisina sekä seurakunnassa, että yhteiskunnassa. Yllättyisin jos joku olisi asiasta toista mieltä. Toteamuksella ei ollut minkäänlaista tarkoitusta mennä yhtään sen syvemmälle ilmiöihin.
Jostain syystä käsitin tämän sinun mielipiteeksi:
"Toisaalta, jos et tee saarnausduunia ollenkaan, olet Jt-yhteisössä samalla tavalla toisen luokan kansalainen kuin työstä sluivaaja yhteiskunnassa."
Kuka ylipäätänsä tietää, että naapuri on "työstä sluivaaja" Minä en tiedä yhtäkään, enkä näin ollen pystyisi ketään pitämään toisen luokan kansalaisena. Kyllä kysymyksessä on henkilökohtainen moraalinen närkästys "työstä sluivaajia" kohtaan. Kyllä työkkäri ja sossu sanktio "työstä sluivaajia" mutta mitään yhteiskunnallista "toisen luokan kansalaisia" leimaa he eivät kanna, koska heidän ei tarvitse pitää mitään "työstä sluivaaja" käsivarsinauhaa.
Tony, kyllä närkästys on sinun ja lukuisten muiden samalla tavalla ajattelevien korvienvälissä, joka perustuu moraaliseen närkästykseen eli arvoihin. Onko noilla arvoilla realistista yhteiskunnallista pohdintaa taustalla, niin sitä mitä suuressa määrässä epäilen.
Re: Arpamyynti
Lähetetty: 31.12.2015 10:34
Kirjoittaja Tony
ryhdistäytynyt kirjoitti:Jostain syystä käsitin tämän sinun mielipiteeksi:
"Toisaalta, jos et tee saarnausduunia ollenkaan, olet Jt-yhteisössä samalla tavalla toisen luokan kansalainen kuin työstä sluivaaja yhteiskunnassa." -- Tony, kyllä närkästys on sinun ja lukuisten muiden samalla tavalla ajattelevien korvienvälissä, joka perustuu moraaliseen närkästykseen eli arvoihin. Onko noilla arvoilla realistista yhteiskunnallista pohdistaa taustalla, niin sitä mitä suuressa määrässä epäilen.
Tarkoitus oli heijastella ainoastaan yleisiä ja yleistäviä mielikuvia, jossa selvästikin epäonnistuin. Nehän eivät - ainakaan yhteiskunnallisessa merkityksessä - aina välttämättä yksilöidy tiettyyn henkilöön, vaan ovat jonkinlaisia karikatyyrejä
tietynlaisista henkilöistä.
Henkilökohtaisesti en ole vielä löytänyt sisäistä närkästystä siitä, että jotkut sluivailevat yhteiskunnan ylläpidosta. Tuskin sekään niin auvoista pidemmän päälle on. Ainakaan jos ei ole niitä perittyjä miljoonia.
Re: Arpamyynti
Lähetetty: 31.12.2015 11:01
Kirjoittaja ryhdistäytynyt
Tony kirjoitti:ryhdistäytynyt kirjoitti:Jostain syystä käsitin tämän sinun mielipiteeksi:
"Toisaalta, jos et tee saarnausduunia ollenkaan, olet Jt-yhteisössä samalla tavalla toisen luokan kansalainen kuin työstä sluivaaja yhteiskunnassa." -- Tony, kyllä närkästys on sinun ja lukuisten muiden samalla tavalla ajattelevien korvienvälissä, joka perustuu moraaliseen närkästykseen eli arvoihin. Onko noilla arvoilla realistista yhteiskunnallista pohdistaa taustalla, niin sitä mitä suuressa määrässä epäilen.
Tarkoitus oli heijastella ainoastaan yleisiä ja yleistäviä mielikuvia, jossa selvästikin epäonnistuin. Nehän eivät - ainakaan yhteiskunnallisessa merkityksessä - aina välttämättä yksilöidy tiettyyn henkilöön, vaan ovat jonkinlaisia karikatyyrejä
tietynlaisista henkilöistä.
Nämä karikatyyrit nousevat siitä närkästyksestä, jota järjestelmä tarjoaa. Jos perehdyt historiaan, niin huomaat, että ne vaihtelevat. Mielikuva yhteiskunnallisesta
loisesta piirtyy tavalla, joka sillä hetkellä sopii vallitsevat eliitin etuhin. Nyt se on sosiaaliturvaa monen mielestä perusteetta nauttiva. Se, että eliitin töppäykset ovat luoneet tilanteen, että ihmisille tarjotaan ns. paskaduuneja ilman mahdollisuutta kunnialliseen toimentuloon on sellainen asia, jota harvempi pystyy analysoimaan. 1970- 1990-luvulla ns.
loisia ei käytännössä ollut, jaa miksiköhön? Koska järjestelmä kykeni tuottamaan työtä kunniallisella palkalla ja lähes 100% ihmiset siihen tarttuivat. Henkilökohtaisesti uskon, että järjestelmä on vinossa, eivätkä ihmiset.
Tony kirjoitti:
Henkilökohtaisesti en ole vielä löytänyt sisäistä närkästystä siitä, että jotkut sluivailevat yhteiskunnan ylläpidosta.
Sitäkin on niin monen sorttista. Esimerkiksi pääomatuloista ei makseta kunnallisveroa. Kuitenkin kunnan tarjoamat palvelut kelpaavat pääomatuloa nauttiville. Tämänkaltainen "sluivaaminen" ei edes ole monen tiedossa. Niin, eliitti päättää kenenkä "sluivailu" on moraalisesti närkästyttävää.
Re: Arpamyynti
Lähetetty: 31.12.2015 14:15
Kirjoittaja Veli-Hopea
Myisitkö sinä persettä Gay-klubilla, jos superlamassa työkkäri ei pysty mtään muuta työtä tarjoamaan?
Jos muuta keinoa ei olisi ja lasten henki olisi uhattuna ravinnonpuutteesta, kyllä.
Arpojenmyynti ei ole mitään "paskaduunia", se on duuni ja myyntityö jossa myydään tietynlaista tuotetta. Näitähän riittää ja jos ruvetaan vertaamaan "paskaduuneja" verrattuna jonkun tietyn tuotteen tai palvelun myyntiin, niin ainakaan arpatuotteiden myynti ei ole pahimmasta päästä.
Sinänsä vähän överi vertaus tämä gay-klubi asia, kyse on kuitenkin arpatuotteiden myynnistä ja se on työ josta jotkut ihmiset voivat jopa nauttia.
Tuo työ kaikessa helppoudessaan ja yksinkertaisuudessaan sopii monelle ihmiselle.
Maailma on täynnä "paskaduunia", jos ne sellaisena haluaa nähdä, mutta duunia nekin.
En minä kaupan kassojen työtäkään tykkäisi tehdä, kyrpiintyisin siitä tavaran siirtämisestä oikean käden kautta vasemmalle enarilukija välissä piipitellen, eihän siinä käytännössä muuta tehdä.
Arvostan sitä kyllä, se on tärkeä duuni tällä hetkellä yhteiskunnassa että homma toimii ja jonkun sekin homma vaan on pakko tehdä.
Tässäkin keississä, vaikka en itse nauttisi tuosta työstä, löytyy takuulla monia jotka siitä nauttivat ihan kuten arpamyyjäkin voisi työstään nauttia.
Mitäpäs jos kaikki kieltäydytään paskaduuneistamme, niistä mitkä vituttaa ja josta ei tykätä? Mitä jos maailmassa kukaan ei nöyrry tekemään paskahommia?
Kaikki työ on hyvää jos siitä maksetaan kohtuullinen palkka suhteessa tehtyyn työtuntiin.
Re: Arpamyynti
Lähetetty: 31.12.2015 15:22
Kirjoittaja Vieras
ryhdistäytynyt 31.12.2015 09:41
" ajattelua, jossa monimutkaiset yhteiskunnaliset ilmiöt typistetään omalle kapasiteetille siedettävään muotoon. "
-Arpajuttujen yksi pointti onkin päättäjillä ollut "pienimmän haitan valinta". Aikoinaan oli ainakin stadissa niitä laittomia peliluolia (joissa kävi poliisi, siksi tiedämme) ja eduskunta salli niitä kasinoita ruletteineen osin juuri jotta ei tavitsisi laittomiin peleihin mennäkään.
Tosiaan kun maitokaupan kassalla on hyväntekeväisyysarpoja, niin olisi perustellumpaa olla myymättä valkoista sokeria, karkkeja ja sen sellaista, "muutenkin olette lihava".
Siinähän sitä sitten olisi moraalinvartijana kuin vartiotorniksi suggeroitu.
Re: Arpamyynti
Lähetetty: 31.12.2015 15:30
Kirjoittaja ryhdistäytynyt
Veli-Hopea kirjoitti:Myisitkö sinä persettä Gay-klubilla, jos superlamassa työkkäri ei pysty mtään muuta työtä tarjoamaan?
Jos muuta keinoa ei olisi ja lasten henki olisi uhattuna ravinnonpuutteesta, kyllä.
Olisippa sinä valmis elämään paskassa yhteiskunnassa. Hyvin on EK aivopesussa onnistunut

Itse veikkaisin, että suurin osa miehistä olisi jo paljon tuota ennen kadulla ja maassa tapeltaisiin verissäpäin.
Re: Arpamyynti
Lähetetty: 31.12.2015 15:37
Kirjoittaja Veli-Hopea
ryhdistäytynyt kirjoitti:Veli-Hopea kirjoitti:Myisitkö sinä persettä Gay-klubilla, jos superlamassa työkkäri ei pysty mtään muuta työtä tarjoamaan?
Jos muuta keinoa ei olisi ja lasten henki olisi uhattuna ravinnonpuutteesta, kyllä.
Olisippa sinä valmis elämään paskassa yhteiskunnassa. Hyvin on EK aivopesussa onnistunut

Itse veikkaisin, että suurin osa miehistä olisi jo paljon tuota ennen kadulla ja maassa tapeltaisiin verissäpäin.
Jos verissäpäin tappelu on se tapa miten tämä homma hoituu kuntoon, ihmettelen miksi näitä perseenjakajia kuitenkin löytyy.
Olisippa sinä valmis elämään paskassa yhteiskunnassa.
Riippuu miten sen ottaa. Mikä on paskaa, mikä ei. Minulle ei ole paskaa ainakaan se että teen työtä ja saan siitä korvauksen. Se mitä tekee, ei välttämättä loppupeleissä keskikastin duunarilla eroa, ns samaa paskaa eri paketissa oli sitten arpamyyntiä tai hylyttäjän hommaa.
Jos nämä hommat , työt ja muu katoaa, katoaa EK. Silloin jaellaan varmaan sitä persettä, verissäpäin.
Re: Arpamyynti
Lähetetty: 31.12.2015 16:04
Kirjoittaja ryhdistäytynyt
Veli-Hopea kirjoitti:ryhdistäytynyt kirjoitti:Veli-Hopea kirjoitti:Myisitkö sinä persettä Gay-klubilla, jos superlamassa työkkäri ei pysty mtään muuta työtä tarjoamaan?
Jos muuta keinoa ei olisi ja lasten henki olisi uhattuna ravinnonpuutteesta, kyllä.
Olisippa sinä valmis elämään paskassa yhteiskunnassa. Hyvin on EK aivopesussa onnistunut

Itse veikkaisin, että suurin osa miehistä olisi jo paljon tuota ennen kadulla ja maassa tapeltaisiin verissäpäin.
Veli-Hopea kirjoitti:
Jos verissäpäin tappelu on se tapa miten tämä homma hoituu kuntoon, ihmettelen miksi näitä perseenjakajia kuitenkin löytyy.
Historian valossa vääryyksiä vastaan on useimmiten taisteltu nyrkein, asein tai muilla välineillä, mutta ehkä vähemmässä määrin persettä jakamalla.
Itse en pidä eliitin uhkaamista perseellä kovin tehokkaana keinona puuttua yhteiskunnallisiin ongelmiin. Kyllä siinä tilanteessa, jossa taviksen lapset näkevät nälkää, alkaa kovemmat keinot olla käytössä, kuin perse.
Usko pois, tässä asiassa olen oikeassa.
Osaltani keskustelu riittänee.
Re: Arpamyynti
Lähetetty: 31.12.2015 16:18
Kirjoittaja Veli-Hopea
Kyllä siinä tilanteessa, jossa taviksen lapset näkevät nälkää, alkaa kovemmat keinot olla käytössä, kuin perse.
Usko pois, tässä asiassa olen oikeassa
Siinä tilanteessa ,jossa taviksen lapset näkee nälkää, arpamyyjän työ kelpaa vallan hyvin.
Toiset kulkee nyrkki edellä, toiset nyrkki perseessä. Jälkimmäinen lienee se viimeisin vaihtoehto, ellei muuta vaihtoehtoa ole jäljellä.
Jos muuta keinoa ei ole, kuten mainitsin.
Re: Arpamyynti
Lähetetty: 01.01.2016 22:40
Kirjoittaja Veli-Hopea
Tässä hieno esimerkki
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016010 ... 4_uu.shtml
Toiset sitten ovat sitä mieltä etteivät perkele nöyrry mihinkään marjanpomintaan.
Ei kai se ole lopen niin tärkeää millä se tili tehdään kunhan se edes tehdään tai edes yritetään tehdä itse.