Arpamyynti

[Vieras]

SVT text tänään s. 112 kertoo että todistaja oli oikeutettu kieltäytymään arpojen myyjän työstä (menettämättä karenssiaan ja sai fyrkkaa oliko 45.000 kronor työttömyyskorvauksen luonteisena)

Mutta eikö ole niin että vartiotorni kieltää arpojen ostamisen vaan ei myymistä ?

Muistelisi että exä olisi netissä tuosta R-kioskityöstä tuumannut että myynti olisi johdonmukaista kieltää, siellä R:llähän on lähes pelkkiä lottokupongin palauttajia joskus.

[Tony]

Tässä on kyse ilmeisesti työstä, jonka ainoa toimenkuva on myydä arpoja. Jehovan todistajat eivät pidä sellaista työtä kristitylle sopivana. Verrannollinen työ voisi olla tupakkakaupan myyjä. Jos arpojen tai tupakan myynti on vain yksi osa työtä, kuten kioskin myyjällä, todistajat tulkitsevat että työ sopii kristitylle.

[Vieras]

Njaa. Niinhän entinen mieskin vastasi vaimolleen tämän kysyessä että oliko uskollinen ollut: "Sangen usein, sangen usein".

[Veli-Hopea]

Mua jäi kiinnostamaan mitä raamattu sanoo arpojen myynnistä.

[Vieras]

Arpapelit sanotaan tunnetuiksi kaikissa sivilisaatioissa ja siis Raamatun aikaankin. Niitä ei Raamattu kuitenkaan kiellä.
Moraalia ajatellen on ero pelaako yksityisomisteisessa Las Vegasin kasinossa, vaiko ostaako hyväntekeväisyysarvan, joka on lahjoitus johon liittyy leikillinen voitonsaantimahdollisuuskin.

Raja on jossakin mielessä liukuva, jos joku ahnehtiikin voittoa - sama kuin alkoholin käyttö, ottaako lahkolainen vartiotornin tarkoittamalla tavalla vaiko vähemmän henkisin taka-ajatuksin enemmänkin.

Käsittääkseni Ruotsissakin on arvat vain hyväntekeväisyytenä sallittu. Toisaalta kun ottaa työttömyyskorvausta, on sen maksanut työssä käynyt ihminen.

Näen tapauksen, että on kieltäydytty osallistumaan hyväntekeväisyystyön, ja sitten sen päälle vaadittu ja nostettu korvausta, joka on tarkoitettu työoikeuden mukaisesti työttömälle.

Arpamyynti on lahkossa vain joskus otettu kiellettyjen listalle.

Jota paitsi moraalisesti on rajaus "pelkkä arpamyynti" ja "arpamyynti muun työn ohessa" hölmö ja kestämätön. Pikemminhän tulisi katsoa ettei myy henkilölle, joka käyttää rahoja jotka hän tarvitsisi muualle. Eri asia että kyseinen oikeusratkaisu tehtiin vain lahkonormin "arpamyynti kiellettyä" perusteella.

Mutta eikö vartiotorni ole tässä vain kuten vartiotorni yleensä, miksi sen tulisi toisenlainen ollakaan - olisiko se enää vartiotornikaan ?

[Nukahtanut]

Mua jäi kiinnostamaan mitä raamattu sanoo arpojen myynnistä.

"Älköön kukaan myykö arpoja, tai muita uhkapelaamisen tuotteita rangaistuksen uhalla" harmi etten jaetta muista enää

Noi on kyllä noita henkilökohtasia valintoja. Joku saattas kieltäytyä ärrä-myyjän paikastakin tuohon vedoten, joku toinen taas ei. Tosin nykyäänhän arpoja myydään jo normaaleiden ruokakauppojen kassoillakin, joten täytyykö siitäkin sitten kieltäytyä, jos oikein tarkkaan ajatellaan?

Tästä tuli mieleen, että joskus tais jossain wt-julkasussa olla tekstinpätkä liittyen siihen, voiko jt toimia postinjakana. Kysymys heräsi siis sen takia, koska jakoalueellahan voi olla myös "väärän uskonnon" iljettäviä rakennuksia, kuten kirkkoja, seurakuntia jne. Vaikeeta tuo jt elämä kyllä

[Veli-Hopea]

Juu sehän on tälle kuvitteelliselle Jehovalle nii maailman tärkeimpiä asioita mitä seurata ,tämä myykö joku arpoja vai ei. Jos joku myy niin heti merkataan sinne elämänkirjaan miinuksia.

Siinä kai se aika meneekin käyttäen aika tällaisiin pikkumaisuuksiin, vaikka voisi oikeasti auttaa esim niitä lapsia jotka huutaa Jehovaa avukseen joutuessaan pedofiilin uhriksi.

Mutta ei, koska arvat on tässä maailmassa niin vitun tärkeä juttu ja hienoo kun joku on uskollinen eikä ota duunia vastaan jee jee.

Ei tämä taivaanukko vaikuta kovinkaan terävältä kaverilta. Vinkkaan sinnesuuntaan : Oikeasti vitut arvoista ja suojele lapsia.

[ryhdistäytynyt]

SVT text tänään s. 112 kertoo että todistaja oli oikeutettu kieltäytymään arpojen myyjän työstä (menettämättä karenssiaan ja sai fyrkkaa oliko 45.000 kronor työttömyyskorvauksen luonteisena)

AIVAN OIKEIN!
Mua ei jotakin v***n arpoja saisi myymään kukaan, ei vaikka mitkä korvaukset lähtisivät. Kohta vissiin työttömyyden lisääntyessä voi menettää korvauksen, jos ei lähde jollekin Gay-linjalle huohottamaan. Jos olisi tosiaan pakko lähteä arpoja myymään, niin palaisin kirjoille heti seurakuntaa, jotta voisi oikeudessa tapella tuollaista nöyryyttämistä vastaan.

Nimimerkki "vanhan liiton mies"

[Veli-Hopea]

SVT text tänään s. 112 kertoo että todistaja oli oikeutettu kieltäytymään arpojen myyjän työstä (menettämättä karenssiaan ja sai fyrkkaa oliko 45.000 kronor työttömyyskorvauksen luonteisena)

AIVAN OIKEIN!
Mua ei jotakin v***n arpoja saisi myymään kukaan, ei vaikka mitkä korvaukset lähtisivät. Kohta vissiin työttömyyden lisääntyessä voi menettää korvauksen, jos ei lähde jollekin Gay-linjalle huohottamaan. Jos olisi tosiaan pakko lähteä arpoja myymään, niin palaisin kirjoille heti seurakuntaa, jotta voisi oikeudessa tapella tuollaista nöyryyttämistä vastaan.

Nimimerkki "vanhan liiton mies"

Gay-linja huohotus -> arpamyyjä , ehkä niitä ei voi verrata,

mutta mitä vikaa arpojen myynnissä on? Niitä kun olemassa on, jonkun tässä yhteiskunnassa pitäisi sitäkin työtä tehdä.

Toiset maistattaa jogurtteja,toiset tyhjää herrojen paperiroskiksia. Tähän voisi luetella monia työtehtäviä jotka omasta mielestäni on huomattavasti haasteellisempia henkisesti kuin fyysisestikin verrattuna arpamyyjän tehtävään.

En aliarvioisi tuota työtehtävää niin kovasti, ei se oikeasti niin hassu työ olisi kun annat ymmärtää.

Toki sinulla on oikeus valintoihisi,kuten minullakin ja minä taas ennemmin möisin arpoja kun palaisin takaisin kirjoille.

Kenties jotain tällaista?
https://youtu.be/UFOhxUPOlTA

[ryhdistäytynyt]

mutta mitä vikaa arpojen myynnissä on? Niitä kun olemassa on, jonkun tässä yhteiskunnassa pitäisi sitäkin työtä tehdä.

Mikähän se pakoittava tarve olisi?

En aliarvioisi tuota työtehtävää niin kovasti, ei se oikeasti niin hassu työ olisi kun annat ymmärtää.

Mikäs siinä, jos siitä tykkää. Peilasin ongelmaa siihen, että sitä olisi pakko tehdä tai menettää korvauksen. Itse en voisi ajatella sitä tekeväni. VT-seuran "palveleminen" kynätunteja väsäämällä olisi siihen verrattuna kevyttä kauraa.

Toki sinulla on oikeus valintoihisi,kuten minullakin ja minä taas ennemmin möisin arpoja kun palaisin takaisin kirjoille.

Tuo on keskustelupalstan suola ja rikkaus keskustelu ja erillaiset mielipiteet. Samanmielisten jees jees kerhot pakkaavat kuivumaan kokoon, jos vapaata mielipiteenilmaisua ei sallita tai palstaa dominoi samanmielinen diktatuuri.

[Veli-Hopea]

Mikähän se pakoittava tarve olisi?

Leivän saaminen nokan eteen.

Tietenkin on hienoa että suomessa täysin työkykyisellä on varaa valita ottaako työn vastaan vai ei ilman sen kummempaa syytä kuin vitutus ja huvitus kun kuitenkin leipä annetaan eteen tekemättä yhtään mitään.

Ennen ei tainnut olla ihan näin, eikä ehkä tulevaisuudessakaan.

Töitä ei ole pakko ottaa vastaan mutta mikä pakko on antaa ihmiselle rahaa joka ei ilman pätevää syytä työtä huoli?

Vakaumus on syy joka periaatteessa kelpaa ainakin minulle syyksi, kuten myös muut mahdolliset työkyvyn rajoitteet.

Vitutus ja huvittamattomuus on huonompia syitä.

Eli joo jos kysyt mikä pakottaa, niin tässä yhteiskunnassa tällä hetkellä ei näköjään yhtään mikään. Se on sitten eri asia onko oikein ja oikein muita veronmaksajia kohtaan.

Jos tämä yhteiskunta ei toimisi näin, tuo työ kelpaisi monelle vallanmainiosti, ainakin siihen hetkeen asti kun pyrkii ja pääsee työmarkkinoilla enemmän haluamaansa työtehtävään ja suuntaan.

Minulle tuo työ kelpaisi jos muuta ei olisi saatavilla ja ennemmin istuisin arpakojussa kuin jeppukärry kojulla.

[ryhdistäytynyt]

Mikähän se pakoittava tarve olisi?

Leivän saaminen nokan eteen.

Tuskimpa arpojen myymisellä vuokra, ruuat ja vaatteet lapselle hankitaan. Kyllä arpamyyjä on sosiaalisten tukien varassa ja tuon sortin pelleily eli arpojen myyti on vain ihmisparan kiusaamista.

Tietenkin on hienoa että suomessa täysin työkykyisellä on varaa valita ottaako työn vastaan vai ei ilman sen kummempaa syytä kuin vitutus ja huvitus kun kuitenkin leipä annetaan eteen tekemättä yhtään mitään.

Jostain syystä ihmisille, jotka ovat perineet miljoonansa, mutta eivät tee mitään, ei herätä moraalista närkästystä. Kapitalismi tuottaa sellaista ajattelua, että ei kysymys ole siitä teetkö työtä vai ei, vaan siitä, että olet muka sinun kukkarolla. Kuka kenenkin kukarolla tässä systeemissä on, onkin sitten oma keskustelu.

Ennen ei tainnut olla ihan näin, eikä ehkä tulevaisuudessakaan.

Turha luulo. Työ katoaa automaatioon ja robottitekniikkaan. Jonkinlainen kansalaispalkka leviää vääjäämättä länsimaihin, jossa työtä riittää vain pienelle joukolle.

Töitä ei ole pakko ottaa vastaan mutta mikä pakko on antaa ihmiselle rahaa joka ei ilman pätevää syytä työtä huoli?

Totta. Nuo paskatyöt ovat vain työkkärien testejä siitä, kuinka ihminen on valmis sopeutumaan kapitalismin vaatimuksiin ja kuinka on sisäistänyt orjamenttaliteetin. Mihinkä vedetään raja? Myisitkö sinä persettä Gay-klubilla, jos superlamassa työkkäri ei pysty mtään muuta työtä tarjoamaan? Pitäisikö tyttäresi ryhtyä yläosattomaksi parturiksi, jos muuta työtä ei ole? Ongelma onkin siinä, että siitä pätevästä syystä ollaan niin monta mieltä. Sinun pätevä ei ole toiselle yhtään pätevä.

Vakaumus on syy joka periaatteessa kelpaa ainakin minulle syyksi, kuten myös muut mahdolliset työkyvyn rajoitteet.

Niin, saako muslimi kieltäytyä työpaikasta, jossa käsitellään sianlihaa?

Vitutus ja huvittamattomuus on huonompia syitä.

Jos se vitutus liittyiskin siihen, ettei jollakin nöyryyttävällä paskatyöllä tule toimeen. Päivittäisen nöyryytyksen jälkeenkin, nöyryytät itseäsi vielä lisää sossun luukulla.

Eli joo jos kysyt mikä pakottaa, niin tässä yhteiskunnassa tällä hetkellä ei näköjään yhtään mikään. Se on sitten eri asia onko oikein ja oikein muita veronmaksajia kohtaan.

Nuo paskatyöt ovat sellaisia, että itse asiassa veronmaksajien rasitus saattaa lisääntyä, kun olemattomasta palkasta perittävät verot eivät riitä kattamaan paskatyöhön osallistuvan lapsien päivähoitokustannuksia. Yhä enemmän sellainen ajattelu valtaa alaa, että maksetaan helvetin alhaista palkkaa ja muun elämisen maksaa yhteiskunta. Veronmaksajien rasitus ei noissa halpatyöissä alene mihinkään.

Jos tämä yhteiskunta ei toimisi näin, tuo työ kelpaisi monelle vallanmainiosti, ainakin siihen hetkeen asti kun pyrkii ja pääsee työmarkkinoilla enemmän haluamaansa työtehtävään ja suuntaan.

Pakkaa oleman niin, että koulutetut tekevät noita paska, halpa ja pätkätöitä vuodesta toiseen, eikä valoa putkessa näy. Usein juuri työkkärin sanktioiden pelossa.

Minulle tuo työ kelpaisi jos muuta ei olisi saatavilla ja ennemmin istuisin arpakojussa kuin jeppukärry kojulla.

Jeppukärylle ei käsittääkseni ketään ole vielä pakotettu. Korjatkaa, jos olen väärässä.

[Tony]

Minulle tuo työ kelpaisi jos muuta ei olisi saatavilla ja ennemmin istuisin arpakojussa kuin jeppukärry kojulla.

Jeppukärylle ei käsittääkseni ketään ole vielä pakotettu. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Toisaalta, jos et tee saarnausduunia ollenkaan, olet Jt-yhteisössä samalla tavalla toisen luokan kansalainen kuin työstä sluivaaja yhteiskunnassa.

[ryhdistäytynyt]

Minulle tuo työ kelpaisi jos muuta ei olisi saatavilla ja ennemmin istuisin arpakojussa kuin jeppukärry kojulla.

Jeppukärylle ei käsittääkseni ketään ole vielä pakotettu. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Toisaalta, jos et tee saarnausduunia ollenkaan, olet Jt-yhteisössä samalla tavalla toisen luokan kansalainen kuin työstä sluivaaja yhteiskunnassa.

Täytyy ensin pyytää sinua selventämään, millä tavalla "työstä sluivaaja" on toisen luokan kansalainen? Kun se selviää, niin voidaan aloittaa keskustelu (jos ehdin, sillä pitää itsekkin mennä oman sortin paskatyöhön).

[Tony]

Täytyy ensin pyytää sinua selventämään, millä tavalla "työstä sluivaaja" on toisen luokan kansalainen?

Yleistävissä yleisissä mielikuvissa.