Kirje kaikille seurakunnille: Yksinkertaistettu hoitotahtokortti

[Tony]

Tässä pähkäilen mikä tässä nyt oikein on taustalla kun mikään ei muutu...

Paitsi että kontrolli tiukentuu. Olisiko juuri se?

[Nukahtanut]

Tässä pähkäilen mikä tässä nyt oikein on taustalla kun mikään ei muutu...

Paitsi että kontrolli tiukentuu. Olisiko juuri se?

Sepäse varmasti on. Nyt joutuu antamaan kopion myös srk:n arkistoon, kun aikasemmin niin ei tarvinnut tehdä. Helppo tapa varmistaa, että jokanen jäsen oikeasti täyttää ja allekirjottaa tuon kortin. Jos ei täytä ja luovuta arkistoon, seuraukset on helppo arvata...

[Johanneksen poika]

Nyt joutuu antamaan kopion myös srk:n arkistoon, kun aikasemmin niin ei tarvinnut tehdä.

Tuo seurakunnan arkistossa oleva kopio liittynee siihen, että näiden ohjeiden mukaan voidaan valvoa varsinkin "erityisryhmien" verensiirtokieltoa: http://johanneksenpoika.fi/jtleaks/kirje_02052015.html

[YksinäinenSusi]

Hyytymisenestolääkityksellä olevat. Mahdollinen tarve käyttää näiden aineiden vastalääkitystä hätätilanteesta on tärkeä huolenaihe. Wafarin (Coumadin®) useimmin käytettävät lääkkeen kumoavat aineet sisältävät veren fraktaatioita.

Ensin Jehova opetti että veren fraktaatiot ovat sallittuja. Nyt Hän opettaa että veren fraktaatiot lääkkeen seassa ovat huolenaihe. Miksi ihmeessä kun Hän kerran sallii ne?

Onko Hän muuttamassa mieltään ja suunnittelee valon vilkkumisen vaihtelua tässä asiassa?

Miksi Jehova muuttelee opetuksiaan päinvastaisiksi? Onko se Hänen huumoriaan? Saako Hän siitä kiksejä?

[Pro et contra]

Hyytymisenestolääkityksellä olevat. Mahdollinen tarve käyttää näiden aineiden vastalääkitystä hätätilanteesta on tärkeä huolenaihe. Wafarin (Coumadin®) useimmin käytettävät lääkkeen kumoavat aineet sisältävät veren fraktaatioita.

Ensin Jehova opetti että veren fraktaatiot ovat sallittuja. Nyt Hän opettaa että veren fraktaatiot lääkkeen seassa ovat huolenaihe. Miksi ihmeessä kun Hän kerran sallii ne?

Onko Hän muuttamassa mieltään ja suunnittelee valon vilkkumisen vaihtelua tässä asiassa?

Miksi Jehova muuttelee opetuksiaan päinvastaisiksi? Onko se Hänen huumoriaan? Saako Hän siitä kiksejä?

Mistä tämä sitaatti on otettu, laajemmasta kokonaisuudesta/asiayhteydestä?
Onko "huolenaihe" käsitettävä niin että huolena on sen varmistaminen että todistajapotilas saa sallitun lääkkeensä ajoissa.
Lieneekö tullut ongelmia sen suhteen että aiemmassa hoitotahdossa on henkilökohtaiseen omantunnonvapautensa vedoten jopa ymmärtämättömästi kielletty kaikkien fraktioiden käyttö ja sairaanhoidossa on tullut ongelmia koska sairaalayhteyskomiteakin on suostuvainen fraktioiden käyttöön?
Tiedäppä sitten tuota mikä asiainlaita oikeastaan on.

[Pro et contra]

Hmm, hieman yllättävää että nyt taas fraktiot on kielletyllä listalla. Onkohan niiden kanssa tullut liikaa ongelmia, vai mikä lie syynä?

Myöskään omanveren käyttöä koskevaa valinnanmahdollisuutta kirurgisen toimenpiteiden tai esim. munuaissairauksien hoidossa ei mainita tässä yksinkertaistetussa versiosssa

Arvostan mielipiteitäsi hyvin paljon, ja siksi haluan tietää, mitä tarkoittaa uudessa yksinkertaistetussa hoitotahtokortissa oleva 2 kohdassa oleva lauselma ...

" Olen Jehovan todistaja ja määrään, että minuun EI saa missään olosuhteissa siirtää VERTA - ei kokoverta, punasoluja, valkosoluja, verihiutaleita eikä plasmaa - vaikka lääkärit katsoisivat sen olevan välttämätöntä henkeni pelastamiseksi (Apostolien teot 15:28, 29) En tahdo luovuttaa verta etukäteen enkä antaa varastoida sitä myöhempää siirtoa varten."

Minun mielestäni tämä on selvä kielto käyttää myös fraktioita, tämä kielto poikkeaa jo monia vuosia olleesta
fraktioiden käyttöluvasta tarvittaessa.

Ovatko nyt ne jehovantodistajat, jotka uskoivat fraktioiden köyttölupaan ja sallivat sen itselleen, eli ottivat vastaan fraktioita, kun tilanne sen vaati, ja nyt ovat tulleet petetyiksi, ...niinkuin Eeva aikoinaan paratiisissa, ja seurauksena oli kuolemantuomio,.. ovatko nämä "petetyt" nyt sitten kuolemantuomion alaisia ?

Kiitos, en nyt ota kantaa kuolemantuomioon, sanon vain että vahingossa ja tahattomasti tai vastoin parempaa tietoa toimiminen ei mielestäni ole rangaistavaa millään mittarilla, vastuuseen joutuu kuitenkin silloin kun tai mikäli aiheuttaa muille ongelmia ja pysyvää haittaa vaikka olisikin toiminut ns. hyvässä uskossa. Raamatussahan on tästä vastuusta esimerkkinä mainiten kehotus rakentaa kaide talon katolle ettei kukaan putoa vahingossa ja näin aiheuta tahattomasti muun osapuolen loukkaantumisen tai muun seurauksen.

Itse ymmärtäisin ettei tämä veren ja sen pääkomponenttien käytön kieltäminen hoitotahdossa ota kantaa fraktioihin sillä luontevaa olisi mikäli ne katsottaisiin Vartiotorniseuran taholta kokoverenkäyttöä vastaavaksi käytöksi kieltää suoraan niiden käyttö samassa yhteydessä missä kielletään veren ja sen pääkomponenttien käyttö.

Mielestäni haaratoimistossa toimittaisiin fiksusti jos lähetettäisiin nyt tiedote kaikkiin seurakuntiin jossa selvitetään asia täsmällisesti ja kerrotaan ettei mikään ole muuttunut, tai jos jotain on muuttunut.
Ettei tästä nyt tule jonkinlainen tulkintakysymys kun sellaiseen näyttää olevan ilmeinen vaara.

[YksinäinenSusi]

Mistä tämä sitaatti on otettu, laajemmasta kokonaisuudesta/asiayhteydestä?

Tuolla sivulla kun kelaa alaspäin vanhimmille tarkoitettuun kirjeeseen.
http://johanneksenpoika.fi/jtleaks/kirje_02052015.html

[Vieras]

" En tahdo luovuttaa verta etukäteen enkä antaa varastoida sitä myöhempää siirtoa varten."

-Mutta meriselitys puuttuu, kuinka nykyvalo on muuttanut veren syömisen veren luovutukseksi ja siirroksi.

(toki syöminenkin on Raamatussa sallittu, jo 3 Moos 17:15)

"Se on meillä tapana" ?

[Johanneksen poika]

Kierrosvalvojan kirje vanhimmille: Hoitotahtokortit
10.06.2015 Maaria ja Johanneksen poika

Kierrosvalvoja kirjoittaa vanhimmille mm. näin:



"Huomaatte, että seurakunnille luetussa kirjeessä ei mainita veren pieniä ainesosia (fraktioista) tai muita toimenpiteitä, kuten veren talteenottoa, joten vanhinten ei ole tarpeellista pyytää julistajia ilmaisemaan näitä yksinkertaistetussa hoitotahtokortissa (ADD). Kuitenkin vanhimmat voivat kysyttäessä auttaa julistajia viittaamalla marraskuun 2006 Valtakunnan palveluksen liitteeseen, kuten on mainittu kirjeen vanhimmistoille osoitetun osan toisessa kappaleessa."

Näin ollen sellaiset seurakunnan jäsenet, jotka ovat arkoja kysymään mitään vanhimmilta, jäävät epätietoisiksi siitä, ovatko veren pienen pienet "fraktiot" edelleen hyväksyttäviä Jehovan todistajille vai eivät.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w317.html

[Verilettu]

On tämä niin törkeää, että näitä omia omantunnon juttuja sitten pitää todistuttaa muilla ja kopioida ties minne. Luulisi että että seurakunnissa heräisi edes hienoista ihmetystä. Mutta kun kyse on sokeista lobotomialampaista niin ne voi ohjata vaikka jyrkänteeltä alas, jonne astuvat hymyssä suin ja kysyvät vielä että julkaistaanko jokaisen kortti vaikka Helsingin Sanomissa. Ei hemmetti.

Miten voidaan ihminen alistaa näin. On se ihmeellistä.

[Veli-Hopea]

Miten voidaan ihminen alistaa näin. On se ihmeellistä.

Tämä on oikein hyvä kysymys.

[Vieras]

Hjalpkallan.se foorumilla todettu että lahkon valtionapuhakemuksen on Ruotsin hallitus hylännyt viitaten verensiirtokieltoon ja YK:n lasten oikeuksien julistukseen (barnkonvention) jossa vahvistetaan valtion olevan vastuussa lasten oikeuksien toteutuksesta.

Kommentoitu, miksi haluavatkaan saakutin hallitukselta, eikö jehoovan pitänyt huoltaa organisaatiotaan
ja että ennen lahko kehui ettei ottanut vastaan valtion avustusta ja ilmeisesti pedofiliakorvaukset vaativat rahaa, jo pelkästään Australiassa.

[Veli-Hopea]

Kommentoitu, miksi haluavatkaan saakutin hallitukselta, eikö jehoovan pitänyt huoltaa organisaatiotaan
ja että ennen lahko kehui ettei ottanut

"Emme ole osa maailmaa, antakee avustusta."

Ei näin.

[Vieras]

Tässä pähkäilen mikä tässä nyt oikein on taustalla kun mikään ei muutu

Sallittujen fraktioiden salliminen saadaan tällä kikalla näyttämään todistajan omavaltaisuudelta, jolloin järjestön ehdoton verenluovutuskielto ei näytä enää niin absurdilta. Fraktioista ym. pitää ihan erikseen kysyä vanhimmilta ja sitten asia pitää vielä itse muotoilla ja kirjoittaa omin käsin. Sellaisenaanhan korttiin painettu "henkilökohtainen vakaumus" on muotoiltu niin, että se kieltää sekä fraktiot, että oman veren kierrätyksen ja uudellennkäytön.

[nabander]

Tuota noin

Jos nyt katsotaan rakenteellisesti tuota kortissa olevaa lausetta "minuun EI saa missään olosuhteissa siirtää VERTA - ei kokoverta, punasoluja, valkosoluja, verihiutaleita eikä plasmaa" niin joudumme havaitsemaan että tämä lista ei ole esimerkkilista vaan tyhjentävä lista niistä tuotteista mitä ei kroppaan saa pumpata. Jos tarkoituksena oli kieltää veren käyttö missään muodossa, ei tuota täydentävää tyhjentävää listaa olisi kannattanut sinne edes merkitä tai sen olisi pitänyt olla esimerkkimuotoinen, tyyliin mukaanlukien... . Jos joku nyt haluaa sitten ottaa kantaa fraktioihin ja omalla verellä tehtyihin toimenpiteisiin se on edelleen mahdollista tuossa vapaamuotoisessa osassa korttia. Mutta noin periaatteellisella tasolla jos potilalle annettava tuote ei ole kokoverta, punasoluja, valkosoluja, verihiutaleita tai plasmaa on sellaisen tuotteen käyttäminen täysin sallittua potilaan hoidossa mikäli muita ohjeita ei ole tämän lauseen lisäksi olemassa.

Kunnioittavasti teidän
Nabander