Sivu 3/3

Re: Mikä on Totuus?

Lähetetty: 17.08.2010 08:33
Kirjoittaja lavanpalvelija
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Myöhempi lisäys, jota kannattanee ajatella, 2 Kor 2:
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki. Lihavointi minun. Tämä tästä täsmällisestä tuntemisesta KR33/38 mukaan.
Vartiotorniseuran oma hengellinen todellisuus katsoo oikeudekseen näennäisesti vahvemmalla voimankäytöllään tukahduttaa yksilön oman sekä älyllisen tietoisuuden että hengellisen persoonallisuuden. Jaakon ylläolevan lainauksen koen hyvin viisaana.

Re: Mikä on Totuus?

Lähetetty: 17.08.2010 20:20
Kirjoittaja Vieras
"Jehovan todistajilla on sen hallintoelintä myöten suunaton pelko internetin kautta leviävästä kriittisestä järjestön tarkastelusta. Taistelu lienee kuitenkin jo menetetty ainakin länsimaisissa kulttuureissa" - Onkohan kellään käsitystä tuosta tienraivaajan arjesta tuossa mielessä. Luulisi että jos ovityössä sovitaan uusintakäynnistä, niin avaajalla on 1) aikaa 2) jonkinlainen kiinnostus / uteliaisuus ja tästä seuraisi että hän pistäytyisi netissä vilkaisemassa esitietoja kohteliaan hienosta vierailijakaksikostaan, tutkiihan hän tv:n hinnatkin alustavasti ennen päätöstä uuden ostosta.

Kuinka sitten tienraivaaja saa tiedoksi nettilöydökset vaikka juuri veljesseuran sivuilta ?

Epäilisi että tienraivaaja ei pystyisi töihinsä jos käyntipäivittäin saa suorasukaisesti vastaansa kielteisiä asioita netistä.

Kuinka ihanaa olisikaan jos hän vielä kotiinsa palattuaan saisi lukea valokopion lahkonsa vanhasta tuotannosta.

Re: Mikä on Totuus?

Lähetetty: 17.08.2010 20:35
Kirjoittaja Vieraas
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Kommentoin km:n tekstiä edellä. Se on yksinkertaisesti silkkaa kaliumkarbonaattia, jolla pyritään estämään kaikkinainen firman älyllinen arvostelu. Toisin sanoen: Jehovan todistajilla on sen hallintoelintä myöten suunaton pelko internetin kautta leviävästä kriittisestä järjestön tarkastelusta. Taistelu lienee kuitenkin jo menetetty ainakin länsimaisissa kulttuureissa. Muun maailman lukutaidottomat ovat asia erikseen. Heidän niin henkinen, hengellinen kuin taloudellinenkin rosvouksensa jatkuu toistaiseksi.
Totta puhut. Linnoitusta ovat länsimaissa lisäksi vielä puolustamassa vanhemman polven Jehovan todistajat, joilla ei ole internet-yhteyttä ja osin ne joilla se on mutta jotka eivät osaa käyttää Googlea, eivät osaa englantia, ovat yksinkertaisia, tai eivät pelottelun ansiosta halua "klikata luopionappia" vaikka sellainen tulisi vastaan.

Kun (hyvin pian) tämä lahkoa kannattavien mutta nettiaikaa elävien polvi väsähtää, Watchtower tulee näkemään länsimaissa niin suuren pudotuksen jäsenmäärässä, että sitä ei enää korjata raporttien kanssa kikkailemalla.

Re: Mikä on Totuus?

Lähetetty: 17.08.2010 22:45
Kirjoittaja YksinäinenSusi
lainaus:
"...apostoli Paavali varoitti uppoutumasta uuvuttaviin ja aikaa vieviin tutkimuksiin, kuten ”sukuluetteloihin, jotka eivät johda mihinkään vaan jotka herättävät pikemminkin kiistakysymyksiä tutkittaviksi kuin saavat aikaan minkään sellaisen jakelemista, mikä Jumalalta on uskoon liittyvää..."

Ellen ole väärässä , niin näyttäisi siltä , että 1.vuosisadan alkukristillisyys alkoi kaatua juuri tähän , kun jäsenet alkoivatkin käyttämään aikaa ja omia aivojaan tutkiakseen tarkemmin asioita - epäilykset heräsivät - sen ajan hallitsevaa orja-luokkaa kohtaan.

Ja voisin vaikka melkeimpä olla aika varma , että nykyäänkin tulee käymään juuri siten.
Tarkemmat tutkimukset tuovat esiin asioita , jotka vetävät mattoa alta pois Jehovan todistajien järjestöltä , tämän ajan orja-luokalta.

Ja tämäkin on huvittavaa , että Hallitseva Eliitti tekeytyy Orjaksi - toisten palvelijaksi , tälläkin on jonkinlainen psykologinen vaikutus jäseniin , annetaan kuva ikäänkuin Orja-luokka olisi hyvin vaatimaton,ja olisi ikäänkuin kaikkien palvelija. Orjahan on kaikkien palvelija ja tällainen kuva jotenkin sallii vedellä naruista ankarastikin välillä , onhan kyse Jehovan valtuuttamasta Elimestä .

Saatan olla itsekin jonkin verran kärryillä tästä mitä puhun, toivottavasti toiset ymmärtävät tai jos ei niin , menen nukkuun ja muokkailen huomenna paremmilla silmillä tätä juttuu - väsyttää. :o

Re: Mikä on Totuus?

Lähetetty: 18.08.2010 10:19
Kirjoittaja Vieras
"sukuluetteloihin, jotka eivät johda mihinkään" -onko tässä tarkoitettu vartiotorniseuran vuoteen 1914 päättyvän laskupäätelmän osaa niistä hallitsijasuvuista, oliko siellä Nebukadnesar...

Re: Mikä on Totuus?

Lähetetty: 18.08.2010 10:28
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Ja jos sukuluettelot eivät jo esikristillisinä aikoina johtaneet mihinkään , niin mität hiton järkeä on missään , sehähän osoittaa , että kaikki oppirakennelmat ovat tuulesta temmattuja , kun mitään ei voisi sukuluetteloista tarkistaa , kun ne eivät kerran johda mihinkään. :o

Re: Mikä on Totuus?

Lähetetty: 18.08.2010 11:39
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Joissakin sukuluetteloissa piilee se vika, että ne osoittavat Jehovan todistajien opin vuodesta 1914 vääräksi, samoin kuin Jerusalemin tuhon vuonna 607 eaa. Tästä syystä ne ovat turhaa tarkasteltavaa.

Re: Mikä on Totuus?

Lähetetty: 18.08.2010 22:41
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Ja kun minä olin ihmeissäni , kun Jehovan todistajat pitivät minulle tutkistelua aikoinaan , että ompa ihmeellistä kuinka raamattukin osoittaa tuon vuoden 1914.

Jehovan todistajat esittivät minulle silloin nuo ajanlaskujutut ja se teki minuun vaikutuksen , eikä puhettakaan , että olisin halunnut tarkastaa mistään muusta lähteestä , vaikka jopa raamattu kehottaa , että "varmistautukaa kaikesta , ovatko asiat näin."

Siihen aikaan oli ja varmaan nykyäänkin on semmoinen asenne , että mitään maailmallisten aineistoa ei näiden asioiden puitteissa saisi lukea , koska ne voivat heikentää uskoa , ovathan ne Saatanan kieroa suunnitelmaa tuhota usko.

Kerran kenttäpalveluksessa eräs yltiöuskovainen ryhtyikin opettamaan meitä Jeppuleita ja tarjosi kirjaa , joka puolsi ajatusta siitä , ettei Jehova nimi ole oikea. Kenttäkaverini ei ottanut sitä vastaan ja minäkään en tohtinut , kun kenttäkaverini ilkeästi mulkoili , että osoittautuisinko heikoksi uskossa ottamalla kirjan vastaan.

Olispa pitänyt hakea se kirja , vaikka jälkeenpäin ja lukea , siinä oli sentään oikeiden tutkijoiden esittämää tietoa.
Mutta näin se "hullu menee jalkaraudoissa kuritettavaksi". :o

Re: Mikä on Totuus?

Lähetetty: 19.08.2010 09:55
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Ja kun minä olin ihmeissäni , kun Jehovan todistajat pitivät minulle tutkistelua aikoinaan , että ompa ihmeellistä kuinka raamattukin osoittaa tuon vuoden 1914.
Jehovan todistajat esittivät minulle silloin nuo ajanlaskujutut ja se teki minuun vaikutuksen , eikä puhettakaan , että olisin halunnut tarkastaa mistään muusta lähteestä , vaikka jopa raamattu kehottaa , että "varmistautukaa kaikesta , ovatko asiat näin."
En puutu siihen, miten tetragrammi lausutaan, näet sen oikeaa lausumistapaa ei tiedä kukaan ehdottoman varmasti, totuus, minkä Jehovan todistajatkin myöntävät.

Seuran opetukset niin vuoden 1914 kuin vuoden 607 eaa virheellisyydestä (mihin 1914 perustuu) on varsin helppo tarkistaa kahdestakin eri lähteestä: Raamatusta ja Seuran omasa kirjallisuudesta. Viimemainitun on Markku Meilo toisaalla Veljesseura.org:issa perin juurin selvittänyt. Tarkistipa tämän kummasta lähteestä tahansa, sukuluettelot näyttelevät merkittävää osaa. Veikeä juttu sinänsä, kun puhuttu ja kirjoitettu eivät täsmää.