Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Pro et contra kirjoitti:Niin, ja juuri kun mm. konventeissa ollaan jotakuinkin tuudittauduttu jonkinlaiseen kognitiiviseen hyvänolon tunteeseen niin tapana on että joku arvovaltaisempi puhuja palauttaa yleisön tietoisuuteen juuri sillä siunaaman hetkellä tämän "kauhistuttavan ja iljettävän tavan" ja syyllisyyden tunteella syyllistäminen on jälleen saavutettu.
No nii - siinäs näet. Jos masturbaatiosta puhutaan aina välillä jopa kaikkeuden korkeimman Jumalan Jehovan konventeissa niin miksi siitä ei saisi puhua täällä palstalla joka ei ole millään tavalla Jehovan järjestämä?
Sitä paitsi Jehovan järjestämissä kokouksissa masturbaation kieltämisellä on tarkoitus saada jt-kansa synnintunnon ja syyllisyyden alle. Näin heitä on helpompi hallita. Joka tottelee Jehovaa makuuhuoneessa, tottelee Häntä kaikessa muussakin. Tosin Jehova on tietysti vain hallintoelin, ei mikään oikea olento.
Todemman kuvan tekstistäni saa kun sijoittaa sanan Jehova kohdalle hallintoelin.
Masturbaation kieltäminen on hallinnan väline. Ei masturbaatiota ole raamatussa kielletty missään kohdassa.
Tottahan toki syyllisyyden tunto on merkki terveestä synnintunnosta enkä sitä kiistä, armahduksesta vaan ei mitään puhuta. Mielestäni jotkut asiat olisikin syytä jättää julkisesti lavalta huutelematta, riittänee aivan hyvin kun aiheesta on kirjoitettu ylettömän paljon mm. verkkokirjastossa.

Päätän osaltani keskustelun tästä aiheesta ja tässä keskustelunosiossa tähän.
Ei tietenkään masturbaatiota voida armahtaa. Sehän johtaisi suureen huojentumisen ja huolettomuuden tunteeseen ja jt-kansaa olisi silloin paljon vaikeampi hallita.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

JarkkeParkkeBabylon5 on aivan oikeassa siinä, että Jehovan todistajia on helppo hallita mm. seksuaalisuudella, kun siitä voi tulla syntinen olo. Käytöksen kontrollointi on yksi kontrollin välineistä.

Kontrolloivien ryhmien olosuhteita on lueteltu mm. tällä sivulla.
Eteisvahti
Viestit: 96
Liittynyt: 17.07.2015 09:25

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Eteisvahti »

Tässä omat ennustukseni raportointiin:

1. Kokouksissa käynti sallitaan raportoitavaksi kaikille. Siellähän ollaan "antamassa julkinen julistus todistukseksi". Ennenhän ainakin puhujaveljet olivat kovasti kiinnostuneita, että oliko yleisössä ollut kiinnostuneita. Miksi? Koska sitten veli pystyi raportoimaan esitelmään käyttämänsä ajan. Omantunnonkysymys tietysti, että laskiko mukaan vaikka ajomatkan Lahti-Kouvola-Lahti.

2. Raportoidaan tavatut ihmiset. Tämä ajaisi intomielisimpiä entistä enemmän kärryille ja ehkä siihen saataisiin mukaan nuoria, jotka voisivat seisoskella vähän syrjemmässä ja ainoastaan laskea kärryillä käyneet ihmiset.

3. Kaikki seuran hyväksi tehtävä työ aletaan raportoida. Esim. tarjosin kyydin salille ja takaisin seurakunnan iäkkäälle, autottomalle sisarelle, 30 minuuttia kenttää. Seuraavana päivänä kävimme tämän saman sisaren kotona siivoamassa, 1 tunti kenttää jne.

Masturboinnista:

Itse mietin nuorempana kuinka on mahdollista, että rakkaudellinen jumala luo, varsinkin teinipojille, niin kovat seksuaaliset halut mutta ei anna tyydyttää niitä esim. masturboimalla. En tiedä kuinka hyvin teini-iän halut täällä kirjoittelevilla on vielä muistissa mutta itse ainakin muistan konventeissa laulujen aikaan seisoneeni toinen käsi puvunhousujen taskussa pitelemässä erektiota alhaalla ettei kukaan näe.

Miksiköhän JT-piireissä on moni menossa avioon heti 18 vuoden kypsässä iässä? Ja miten tulee menetellä silloin kun puolisoa ei löydykään? Seurahan tarjoaa "naimattomille" lisää etuja. Että käyttäkääpä se kaikki seksuaalinen energia vaikka seuran rakennustyömailla työskentelemällä. Siihen perään kerrotaan sitten kuinka paljon siunauksia siitä saa ja voipa vaikka löytää puolison samoilta rakennustyömailta.
His name is Robert Paulson.
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Eteisvahti kirjoitti: En tiedä kuinka hyvin teini-iän halut täällä kirjoittelevilla on vielä muistissa
Muistan kun vanhemmat teini kollit varoittivat meitä nuorempia tumputtamasta, "voi alkaa kasvamaan karvoja kämmeniin."

Ei mulle ainakaan, kattokaa vaikka.
SUMUJEN RATSUMIES

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja SUMUJEN RATSUMIES »

Miksi tämän ryhmän henkilöitten kirjoituksissa aletaan yhtäkkiä puhumaan asioista, joka eivät liity alkuperäiseen teeman otikkoon millään tasolla?

Tämän piti olla "Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan. Yhtäkkiä tämän palstan loppusivut ovatkin puhetta tumputtamisesta, häpykarvoista ja masturbaatiosta. Sitten jos joku sanoo oman mielipiteensä, joku lyttää sarjallisen sanallisia luoteja niskaan. Miksi ette koskaan voi pysyä yhdessä teemassa vaan keskistelunne rönsyilevät hyvin usein hallitsemattomiksi aivan asian vierestä keskustelulinjaksi. :cry:

Teistä jotkut ette ilmeissestikään osaa/hallitse kirjoittelun ja ajatustenvaihdon oikeita periaatteita. Koen tämän henkilökohtaisesti hyvin äsryttäväksi.
Tätä palstaa lukevat monet muutkin kuin veljesseuraan rekisteröityneet kirjoittajat. Pitäkää tämä sivustonne mielekkäänä karronnallisesti ja sivistyneellä tavalla. Viimeksi mainitusta en kommentoi muuta. Te jokainen omalla tekstuurillanne luotte foorumistanne tietynlaisen kuvan. Siksi säilyttäkää järkevä asialinjoilla pysyvä imagonne. Te ette ole ainoita, jotka lukevat omaa sivustoanne.

Aloitakaa masturbaatiosta sitten aivan oma osuus ja välttäkää jatkossa viemästä aloitettuja keskusteluja pois otsikkonne teemoista, jotka eivät liity kulloinkin käsiteltävään teemaan . Tämä on siis vain minun näkemykseni muutaman kerran tänne kirjoiteltuani. Tietenkään tähän ei aina pystytä ja on selvää, että toisinaan on pakko ottaa keskusteluun mukaan joitakin muita asioita, jotka tavalla tai toisella sivuavat käsiteltävän otsikoon sisältäviä ajatuksia.

Tämä on nimittäin ainoa palsta jolla vierailen silloin tällöin. Muuta tälläistä ei Suomessa juurikaan ole tarjolla. Suomi 24-palsta on sitten aivan omanlaisensa- suorastaan järkyttävä. Ahdistun kovasti siellä kirjoittelevien kommentoinnista. Heidän moderointinsa on alaarvoisen surkeaa. Sinne voi kuka tahansa kirjoittaa mitä haluaa. Törkeydet ja kaksimieliset solvaukset ja muut hyväksytään sumeilematta. Onneksi veljesseuran ylläpitämä foorumi ei ainakaan vielä samanlainen.

Jokainen voi sitten tumputtaa omassa kodissaan niin paljon, kuin jaksaa. :lol:
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Keskustelujen rönsyily, aasinsillat ja huulenheitto ovat ihan luonnollisia asioita nettifoorumeilla, kuten ne ovat myös ihmisten välisissä keskusteluissa netin ulkopuolella. Ylläpito osaa kyllä puuttua asiaan, jos ketju uhkaa mennä lukukelvottomaksi.

EDIT: JarkkeParkkeBabylon5:n postaus, jossa mainittiin masturbaatio, oli muuten ihan täysin ketjun aiheen mukainen. Rönsyily alkoi siitä, että eräs mielensäpahoittaja rupesi riehumaan kyseisen asiallisen viestin johdosta. Katsokaapa siis sinne peiliin, arvon siveyden sipulit.

EDIT2: No, nyt teillä on ainakin se kovasti toivomanne runkkausketju, joten nauttikaa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Avatar
Psalmista606
Viestit: 92
Liittynyt: 18.05.2015 18:32

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Psalmista606 »

Englanninkielinen Grand totals -tiedosto sisältää "vanhanmallisen" taulukon, josta löytyvät nämä edellisvuosia huomattavasti suppeammat tiedot maakohtaisesti.

Tuosta saa .org-päätteen askartelemalla linkin: http://www.jw-örk/download/?output=html ... gwritten=E

Eräs reddit-käyttäjä on tehnyt myös oman taulukkonsa, jolla maakohtainen vertailu on helpompaa: https://www.reddit.com/r/exjw/comments/ ... able_with/
"On enemmän aineistoa Valtakunnan olemassaolon puolesta kuin siitä, että on olemassa painovoimaa, sähköä ja tuulta."
-Stephen Lett
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Psalmista606 kirjoitti:
Eräs reddit-käyttäjä on tehnyt myös oman taulukkonsa, jolla maakohtainen vertailu on helpompaa: https://www.reddit.com/r/exjw/comments/ ... able_with/
Tuossa taulukossa vain se vika, että näkyy ainoastaan julistajahuippu ja sen vertailu edellisvuoteen. Keskiarvoa ei ole.
Tuon perusteella esim Suomessa olis miinusta 100 julistajan verran, vaikka todellinen määrä voi olla enemmän.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Nukahtanut kirjoitti: Tuossa taulukossa vain se vika, että näkyy ainoastaan julistajahuippu ja sen vertailu edellisvuoteen. Keskiarvoa ei ole.
Tuon perusteella esim Suomessa olis miinusta 100 julistajan verran, vaikka todellinen määrä voi olla enemmän.
Keskiarvo antaa liian toden kuvan, siksi se kannattaa jättää pois. :wink:
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Ennen ylpeiltiin tilastoilla mahdollisimman näyttävästi, nyt niitä jaetaan mahdollisimman nihkeästi. Ei ihan pieni muutos.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Avatar
Psalmista606
Viestit: 92
Liittynyt: 18.05.2015 18:32

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Psalmista606 »

Nukahtanut kirjoitti: Tuossa taulukossa vain se vika, että näkyy ainoastaan julistajahuippu ja sen vertailu edellisvuoteen. Keskiarvoa ei ole.
Tuon perusteella esim Suomessa olis miinusta 100 julistajan verran, vaikka todellinen määrä voi olla enemmän.
Ja ettei jää epäselväksi, miksi tämä on harhaanjohtava seikka:
w11 15/8 s. 22 kirjoitti:”Julistajien huippu” on saatu siltä palvelusvuoden kuukaudelta, jona raportoivia julistajia on eniten. Siihen voi sisältyä raportteja, jotka eivät ole ehtineet mukaan edellisen kuukauden tietoihin. Jotkut julistajat saatetaan näin ollen laskea kahteen kertaan. Tähän lukuun eivät kuitenkaan sisälly ne, jotka ovat osallistuneet sananpalvelukseen mutta unohtaneet jättää raportin. Tämä korostaa sen tärkeyttä, että jokainen julistaja jättää ajoissa raportin joka kuukausi.
Edit. Otin väittämäni sittenkin pois, ennen kuin löydän asiaa koskevan kirjeen. En halua jättää disinformaatiota jälkeeni. :)
"On enemmän aineistoa Valtakunnan olemassaolon puolesta kuin siitä, että on olemassa painovoimaa, sähköä ja tuulta."
-Stephen Lett
Misled
Viestit: 209
Liittynyt: 29.10.2013 13:18

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Misled »

Erityisesti kastettujen määrä Suomessa (2017 versus 2016) kiinnostaisi.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Kyllähän julistajahuippukin jotain kertoo, nimittäin maksimimäärän. Ja alle 19 000 ollaan oltu jo hetken aikaa.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Nukahtanut kirjoitti:Kyllähän julistajahuippukin jotain kertoo, nimittäin maksimimäärän. Ja alle 19 000 ollaan oltu jo hetken aikaa.
Jenkkisiirapin lisääminen hommaan videoiden sun muun muodossa tuskin ainakaan kasvattaa määrää, vaikka päämajan kuplassa kuinka fantasioitaisiin uudesta noususta.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Weathertop kirjoitti:
Jenkkisiirapin lisääminen hommaan videoiden sun muun muodossa tuskin ainakaan kasvattaa määrää, vaikka päämajan kuplassa kuinka fantasioitaisiin uudesta noususta.
Jepsandehäär ! Maailmallisista tv kanavista, Netflixistä ja muista lähteistä on nähtävissä niin paljon kiinnostavia elokuvia ja tv-sarjoja, ettei kukaan edes viitsi noita lapsellisia jw.org-videoita edes katsella.

Ei niitä jehovantodistajistakaan katsele kuin ne kaikkein fanaattisimmat, jotka eivät uskalla kuin ykköskanavalta korkeintaan uutiset katsoa ettei usko mene.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vastaa Viestiin