Henkeytettyjen heprealaisten kirjoitusten katolilainen kokoelma (siihen valikoituine ut:n kirjoineen) ja siitä tehty masoreettinen käännös lienee kuitenkin jumalan henkeyttämä... vaikka onkin siis Suuren Porton aikaansaannos. UM lienee kuitenkin vieläkin henkeytetympi ja vaikka lahkon omaa kirjallisuutta ei suoraan sanota henkeytetyksi, niin päätoimittaja-jumala on sen kuitenkin sanellut - lukuunottamatta muutamia luopiokirjallisuudeksi jälkikäteen muuttuneita teoksia - ja niinpä tuo nykyinen kirjallisuus menee raamatun rinnalle henkeytyksen osalta. Uusin kirjallisuus jopa ilmeisesti hieman ohikin.
Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Valvoja: Moderaattorit
-
RaM
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Jehovan todistajien käsityksen mukaan Septuaginta ei ole jumalan henkeyttämä. Lisäksi heidän mukaan apogryyfiset kirjoitukset on lisätty Septuagintaan jolloinkin sen valmistumisen jälkeen.
Henkeytettyjen heprealaisten kirjoitusten katolilainen kokoelma (siihen valikoituine ut:n kirjoineen) ja siitä tehty masoreettinen käännös lienee kuitenkin jumalan henkeyttämä... vaikka onkin siis Suuren Porton aikaansaannos. UM lienee kuitenkin vieläkin henkeytetympi ja vaikka lahkon omaa kirjallisuutta ei suoraan sanota henkeytetyksi, niin päätoimittaja-jumala on sen kuitenkin sanellut - lukuunottamatta muutamia luopiokirjallisuudeksi jälkikäteen muuttuneita teoksia - ja niinpä tuo nykyinen kirjallisuus menee raamatun rinnalle henkeytyksen osalta. Uusin kirjallisuus jopa ilmeisesti hieman ohikin.
Henkeytettyjen heprealaisten kirjoitusten katolilainen kokoelma (siihen valikoituine ut:n kirjoineen) ja siitä tehty masoreettinen käännös lienee kuitenkin jumalan henkeyttämä... vaikka onkin siis Suuren Porton aikaansaannos. UM lienee kuitenkin vieläkin henkeytetympi ja vaikka lahkon omaa kirjallisuutta ei suoraan sanota henkeytetyksi, niin päätoimittaja-jumala on sen kuitenkin sanellut - lukuunottamatta muutamia luopiokirjallisuudeksi jälkikäteen muuttuneita teoksia - ja niinpä tuo nykyinen kirjallisuus menee raamatun rinnalle henkeytyksen osalta. Uusin kirjallisuus jopa ilmeisesti hieman ohikin.
-
Vieras
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Tuossa on mielenkiintoista että mitä vartiotorniseura itse sanoo tuotannostaan.
Todennäköisesti ei suoranaisesti mitään, se olisi tiedossa täällä jos se sanottaisiin jumalan sanaksi - ja se taas ei ole katsottu viisaaksi markkinoinniksi, muutoinhan niin tosiaan olisi.
Mutta ei edes jäsenistölle ole niin väitetty, hehän vain korostavat kieltoa epäillä, mutta eivät sano että se olisi jumalan sanana totta.
Vanhat todistajat sanovat kaiketi että vanhat julkaisut ovat aikanasa paransa raamatuntuntemusta, mutta nyt on uudempaa. Siinäpä se että kortteeri Seulasten tähdistössä itsensä toimittaja jehovan kertomana on saanut uudempaa raamatuntemusta.
Todennäköisesti ei suoranaisesti mitään, se olisi tiedossa täällä jos se sanottaisiin jumalan sanaksi - ja se taas ei ole katsottu viisaaksi markkinoinniksi, muutoinhan niin tosiaan olisi.
Mutta ei edes jäsenistölle ole niin väitetty, hehän vain korostavat kieltoa epäillä, mutta eivät sano että se olisi jumalan sanana totta.
Vanhat todistajat sanovat kaiketi että vanhat julkaisut ovat aikanasa paransa raamatuntuntemusta, mutta nyt on uudempaa. Siinäpä se että kortteeri Seulasten tähdistössä itsensä toimittaja jehovan kertomana on saanut uudempaa raamatuntemusta.
-
rippeli
- Viestit: 2454
- Liittynyt: 28.04.2007 12:43
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Kieltämättä totta tuo selkänojan varmistaminen kirjallisuudessa. Silti kuitenkin jatkuvasti ainakin ennen muistettiin kertoa, että Uskollinen ja ymmärtäväinen (N)orja toimii pyhän hengen ohjauksessa. Jos pyhä henki on Jumalan vaikuttava voima, niin kyllä miusta aika suoraan ollaan silloin Jumalan asialla ja siksipä myös erehtymättömiä.Vieras kirjoitti:Tuossa on mielenkiintoista että mitä vartiotorniseura itse sanoo tuotannostaan.
Todennäköisesti ei suoranaisesti mitään, se olisi tiedossa täällä jos se sanottaisiin jumalan sanaksi - ja se taas ei ole katsottu viisaaksi markkinoinniksi, muutoinhan niin tosiaan olisi.
Mutta ei edes jäsenistölle ole niin väitetty, hehän vain korostavat kieltoa epäillä, mutta eivät sano että se olisi jumalan sanana totta.
Vanhat todistajat sanovat kaiketi että vanhat julkaisut ovat aikanasa paransa raamatuntuntemusta, mutta nyt on uudempaa. Siinäpä se että kortteeri Seulasten tähdistössä itsensä toimittaja jehovan kertomana on saanut uudempaa raamatuntemusta.
Let me go Master I hate you so
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Laadin oman kysymykseni ihan varteenotettavaksi, mutta kenties sille ei vastausta ole olemassa, jolloin nostan ainoastaan hattuani ja kohautan olkapäitäni.
-
RaM
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Koitin kyllä parhaani mukaan vastata.Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Laadin oman kysymykseni ihan varteenotettavaksi, mutta kenties sille ei vastausta ole olemassa, jolloin nostan ainoastaan hattuani ja kohautan olkapäitäni.
Ehkä kysymys on laaja ja mutkikas, ettei siihen oikein osata ottaa kantaa... en tiedä. Vähän kuin nuo minun fysiikkaa koskevat pseudoväittämäni. Aina niin viisas Viljokin jo ärsyyntyi niistä. Mutta ei selittänyt.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Jos on vain yksi jumala, niin henkeyttikö tämä myös Koraanin?
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
-
RaM
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Jahwe henkeytti, Jehova ei.Markku Meilo kirjoitti:Jos on vain yksi jumala, niin henkeyttikö tämä myös Koraanin?
-
Ariadna
- Viestit: 2177
- Liittynyt: 28.04.2007 10:16
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Miksi Hän sitten muslimeille Suuria antoi? Lehmän suurakin on kristittyjä ja juutalaisia vastaan suunnattua polemiikkia?RaM kirjoitti:Jahwe henkeytti, Jehova ei.
-
RaM
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Se taas oli Elistä syntynyt Illah = Allah.Ariadna kirjoitti:Miksi Hän sitten muslimeille Suuria antoi? Lehmän suurakin on kristittyjä ja juutalaisia vastaan suunnattua polemiikkia?RaM kirjoitti:Jahwe henkeytti, Jehova ei.
-
Ariadna
- Viestit: 2177
- Liittynyt: 28.04.2007 10:16
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Jos vaikka lukee Tuomarien kirjan 19-luvun ja katsoo sen olevan Jumalalta tullutta sanaa niin vastaushan on siinä.JaakkoAhvenainen kirjoitti:Laadin oman kysymykseni ihan varteenotettavaksi, mutta kenties sille ei vastausta ole olemassa, jolloin nostan ainoastaan hattuani ja kohautan olkapäitäni.
-
Ariadna
- Viestit: 2177
- Liittynyt: 28.04.2007 10:16
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Juu, tarkistin, Gabriel saneli Muhamedille, eli olihan se Jahwetti sittenkin siellä taustalla.RaM kirjoitti:Jahwe henkeytti, Jehova ei.
Kiitos x-veli. Nyt ymmärrän sen, miksi Jumala näytti Moosekselle vain selkänsä.Se taas oli Elistä syntynyt Illah = Allah.
Kasvot kun olisivat paljastaneet jotain salattua menneisyydestä.
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Mikäliä tällaisiin viittaa, tapaa keskustelu jostain syystä tyrehtyä. Kongitiivinen dissonansiko iski? Järkeily: sehän on kirosana.Ariadna kirjoitti:Jos vaikka lukee Tuomarien kirjan 19-luvun ja katsoo sen olevan Jumalalta tullutta sanaa niin vastaushan on siinä.
-
Ariadna
- Viestit: 2177
- Liittynyt: 28.04.2007 10:16
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Minulle(ko)? Oho!Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Kongitiivinen dissonansiko iski? Järkeily: sehän on kirosana..
-
RaM
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
Monet uskovaiset, Jehovan todistajat eturintamassa, katsovat Tuomarienkirjan 19 mukaan lukien kaiken raamatussa kerrotun olevan jumalan sanelemaa ja opettamiseksi tarkoitettua tietoa. Kaikille kerrotuille erilaisille tapahtumille löytyy oikeutus ja selitys, kun oikein ponnistelee sen keksimiseksi.
Jaskan kysymys suhtautumisesta Septuagintaan on kuitenkin olennaisen mielenkiintoinen. Kun aiheeseen lisätään vielä se, etteivät Jehovan todistajat pidä sitä Jumalan henkeyttämänä kirjoituksena, tilanne muuttuu vieläkin mielenkiintoisemmaksi. Jeesukselle ja hänen apostoleilleen se kuitenkin kelpasi mainiosti. Jeesuksen aikana se oli yleisesti käytössä oleva raamattu sillä kreikankielisyys oli muodostunut alueen vallitsevaksi kieleksi. Jeesuksen erikoisasiamies, Paavali, totesi käyttämästään Septuagintasta näin:
2.Timoteuksen kirje:
3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
Nyt Jehovan todistajat (kuten tosin useimmat muutkin lahkot) ovat hylänneet tuon ylistetyn kirjan kaikkine siihen kuuluneine kirjoineen ja Jehovan todistajat ovat jopa ilmoittaneet, että Paavali Jeesuksen kera suositteli ihmisille kirjaa, joka ei ole Jumalan henkeyttämä. Tällä tuomitsevalla asenteellaan Jehovan todistajat, hallintoelin etunenässä, ovat nostattaneet itsensä Jeesuksen ja Paavalin yläpuolelle 'Totuuden' julistajina ja hylänneet kirjan, joka heille kelpasi.
Jaskan kysymys suhtautumisesta Septuagintaan on kuitenkin olennaisen mielenkiintoinen. Kun aiheeseen lisätään vielä se, etteivät Jehovan todistajat pidä sitä Jumalan henkeyttämänä kirjoituksena, tilanne muuttuu vieläkin mielenkiintoisemmaksi. Jeesukselle ja hänen apostoleilleen se kuitenkin kelpasi mainiosti. Jeesuksen aikana se oli yleisesti käytössä oleva raamattu sillä kreikankielisyys oli muodostunut alueen vallitsevaksi kieleksi. Jeesuksen erikoisasiamies, Paavali, totesi käyttämästään Septuagintasta näin:
2.Timoteuksen kirje:
3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
Nyt Jehovan todistajat (kuten tosin useimmat muutkin lahkot) ovat hylänneet tuon ylistetyn kirjan kaikkine siihen kuuluneine kirjoineen ja Jehovan todistajat ovat jopa ilmoittaneet, että Paavali Jeesuksen kera suositteli ihmisille kirjaa, joka ei ole Jumalan henkeyttämä. Tällä tuomitsevalla asenteellaan Jehovan todistajat, hallintoelin etunenässä, ovat nostattaneet itsensä Jeesuksen ja Paavalin yläpuolelle 'Totuuden' julistajina ja hylänneet kirjan, joka heille kelpasi.
-
Vieras
Re: Raamattu - Jumalan henkeyttämä sana(ko)!
""suhtautumisesta Septuagintaan on kuitenkin olennaisen mielenkiintoinen. Kun aiheeseen lisätään vielä se, etteivät Jehovan todistajat pidä sitä Jumalan henkeyttämänä kirjoituksena""
Kappas. Onko se sitten jumalan kirjoitus ilman henkeytystä ?
Jossain keskustelussa muistelee toisaalta kirjoitetun, että suuri osa uutta testamenttia ei olisi tarkoitettu kaikille (kysymys olisi kai siitä että vain täynnäolevalle taivastoivoporukalle se olisi tarkoitettu) ja jt ei siihen reagoinut.
Onko tuommoiset jaot tärkeitä ja olennaisia lahkossa ? "Tässä luen henkäyttämätöntä osaa vanhaa testamenttia, joten se ei ole niinkään vakavaa (?), tuo osa uutta testamenttia ei paratiisitoivolliselle ole tarkoitettu joten jätän sen väliin" Näinkö pohtisi, jos rupeaisi värvärikaksikon puolikkaaksi
Kappas. Onko se sitten jumalan kirjoitus ilman henkeytystä ?
Jossain keskustelussa muistelee toisaalta kirjoitetun, että suuri osa uutta testamenttia ei olisi tarkoitettu kaikille (kysymys olisi kai siitä että vain täynnäolevalle taivastoivoporukalle se olisi tarkoitettu) ja jt ei siihen reagoinut.
Onko tuommoiset jaot tärkeitä ja olennaisia lahkossa ? "Tässä luen henkäyttämätöntä osaa vanhaa testamenttia, joten se ei ole niinkään vakavaa (?), tuo osa uutta testamenttia ei paratiisitoivolliselle ole tarkoitettu joten jätän sen väliin" Näinkö pohtisi, jos rupeaisi värvärikaksikon puolikkaaksi