Veljesseura.org

On totta, että aivot ovat monilta osilta vielä mysteeri. Neurotutkijoiden mukaan tietoisuus on osa-alue, joka saa tietää asiat viimeksi. Aivomme toimivat automaatioperiaatteella yli 90%, josta tietoisuuteen pulpahtaa joidenkin arvioiden mukaan noin 6%. Toimimme joko tiedostaen tai tiedostamattomasti reagoiden - alitajauntaisesti, jota puolestaan ohjaa uskomuksemme.

Olisi hyödyllistä tutkia mitä oikeastaan uskomme ja kuinka perusteltuja ne ovat - joidenkin tutkijoiden mukaan se vaikuttaa suoraan elämäämme ja terveyteen. "Sydämmemme" totuuden sanotaan voittavan "pään" totuuden. Jotkut ihmiset ovat jatkuvasti esim. tasitele tai pakene tilassa ja tämä on terveydelle haitallista - tuntemamme viha vahingoittaa meitä itseä eniten - siinä on jo hyvä syy antaa anteeksi kaikille tai jos ei osaa vaikka haluta antaa anteeksi.

Sen sijaan että jatkuvasti setvii kuinka paha ja huono joku on, voisiko olla hyödyllisempää itse toimia toivotulla tavalla? On selvää, että jokaisen täytyy voida purkaa pahaolo, mutta oman havaintoni mukaan jotkut jäävät uhrin tilaan - jotkut ruokkivat sitä tunteakseen itsensä viisaaksi. Onpa se joilekin tarve päteä, auttaa tai jopa elinkeino - kannattaa sellaisesta tilasta päästä pois ja sitä, että kykenee oppiin hallitsemaan omaa elämää antamatta muiden omnilla valinnoillaan kuormittaa omaa hyvinvointia, josta olemme yksin vastuussa.

Voimatorni on todellakin hyvä keskustella, mutta kykenetkö antamaan anteeksi ja elämään omaa elämää antamatta jonkun typerän ihmisen periaatteessa ohjailla sitä mihin aikasi kulutat? Usein piehtaroiminen vahvistaa ainoastaan typerän ihmisen tarvetta sulkeutua typeryyteensä vielä tiukemmin.

Aaron haloo, en mä usko että täällä olevista ex-jeppuloista kukaan tai juuri kukaan on "taistele tai pakene" -moodissa. Tai "piehtaroi" asioissa. Sitäpaitsi menneitä voi palauttaa aika ajoin mieleen JA toimia itse rakentavalla tavalla. "Sydämeen" ei mahdu sitten kahta ämmää.

Aaron kirjoitti:Sen sijaan että jatkuvasti setvii kuinka paha ja huono joku on, voisiko olla hyödyllisempää itse toimia toivotulla tavalla?

Ja tämä vaikuttaa Vt-seuran kaltaisiin instansseihin sitten millä tavalla? Aivan. Ei millään tavalla. Ainoa keino jolla voi vaikuttaa, on pitää yllä julkista keskustelua ja informoida asiasta.

On selvää, että jokaisen täytyy voida purkaa pahaolo, mutta oman havaintoni mukaan jotkut jäävät uhrin tilaan

Vt-seuran epäinhimillisistä toimintamalleista informoiminen ja keskustelu ei ole uhriutumista, eikä se ole automaattisesti merkki informoijan pahasta olosta. Päinvastoin. Se että pystyy keskustelemaan asiasta avoimesti, on merkki vahvuudesta, ja siitä että ei alistu Vt-seuran mielivaltaan.

Aaron kirjoitti:Voimatorni on todellakin hyvä keskustella, mutta kykenetkö antamaan anteeksi ja elämään omaa elämää

Kykenen oikein mainiosti elämään omaa elämääni, ja teenkin niin. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että minun täytyisi pidättyä tuomasta esiin tuntemani lahkon huonoja ja vaarallisia puolia, eli varoittamasta muita ihmisiä tuntemastani vaarasta. Miksi pyrit jatkuvasti asettamaan nämä kaksi vastakkaisiksi asioiksi, ikään kuin ne sulkisivat automaattisesti toisensa pois?

Ja mitä anteeksi antamiseen tulee, niin aiemmin tuntemilleni Jehovan todistajille en kaunaa kanna, mutta aktiivisesti valehtelevalle ja vahinkoa aiheuttavalle Vt-seuralle en koe olevani mitenkään velvoitettu antamaan anteeksi asioita, joita se ei ole koskaan tunnustanut ja joiden tekemistä se jatkaa jatkuvasti.

Aaron kirjoitti:antamatta jonkun typerän ihmisen periaatteessa ohjailla sitä mihin aikasi kulutat?

Kyse on Vt-seuran järjestelmällisestä ja perusteettomasta toiminnasta, ei kenenkään yksittäisen ihmisen toiminnasta. Toisaalta jokainen varmaankin tietää itse parhaiten, miten vapaa-aikaansa kokee mielekkääksi käyttää, eikö vain?

Aaron kirjoitti:Usein piehtaroiminen vahvistaa ainoastaan typerän ihmisen tarvetta sulkeutua typeryyteensä vielä tiukemmin.

Mielestäni sinä olet rasittava kirjoittaja. Sivuutat ja ymmärrät toistuvasti väärin sinulle esitetyt perusteet, ja jatkat tuota yläviistosta opettamistasi. Joka sinut henkilökohtaiseksi gurukseen halajaa, voi varmaankin lähestyä sinua yksityisesti ja pyytää sinulta noita tiedonvalon säteitä, mutta tuollainen yleinen paasaamisesi ei kyllä oikein jaksa kiinnostaa.

Toivottavasti näin Suurenmoinen etu sekä Tony. Jokainen saa tehdä omat "virheensä". Se että jatkuvasti informoi "torvet soiden" ja varoittelee jostakin vaarasta palvelee usein käänteisesti. Puolestaan se, että toimii tasapainoisesti nostamatta älämölöä, palvelee paremmin missä vain - vastakkainasettelu ja asioden mustavalkoisena näkeminen rakentaa tiilimuureja kun taas ymmärrys ja anteeksianto purkavat niitä.

Aaron kirjoitti:Toivottavasti näin Suurenmoinen etu sekä Tony. Jokainen saa tehdä omat "virheensä". Se että jatkuvasti informoi "torvet soiden" ja varoittelee jostakin vaarasta palvelee usein käänteisesti.

Kumpikohan informoi enemmän "torvet soiden": Watchtowerin mediakoneisto vai ex-jehovantodistajien harrastefoorumit netissä?

Aaron kirjoitti:Puolestaan se, että toimii tasapainoisesti nostamatta älämölöä, palvelee paremmin missä vain - vastakkainasettelu ja asioden mustavalkoisena näkeminen rakentaa tiilimuureja kun taas ymmärrys ja anteeksianto purkavat niitä.

Tämän logiikan mukaan järkevä tapa juutalaisongelmaan suhtautumiseen on jossain natsismin ja suvaitsevaisuuden välimaastossa. Nyt puhutaan maailmanloppua saarnaavasta lahkosta, ei mistään jalkapallojoukkueen fanikerhosta.

En ymmärrä miksi pitäisi unohtaa kaikki menneisyyteen niin että asioista ei saisi keskustella tai niin ettei järjestön julmuuksia saisi tuoda julki. Se on hieman sama kuin kieltäisi raiskatun olevan yhteydessä tukiverkostoonsa eikä antaisi tälle mahdollisuutta olla mukana auttamassa muita raiskattuja tai muita uhreja.

On ilo olla mukana tukemassa heitä jotka pala palalta huomaavat olevansa todistajuuden keskellä jonkinlaisissa ongelmissa .

( huom. En vertaa raiskausta ja todistajuuden jättämistä keskenään. Tämä oli vertaus siihen, että on hyvä olla tukihenkilöitä)

Mistä todistaja saa apua ellei tällaisista paikoista? Onko parempi että todistaja jää yksin masentuneena rypemään syyllisyyteen? Oletko sinä Aaron saanut täältä mitään apua tai tukea?


2 esimerkki : miksi olla vuosia kirjoittelemassa jollakin vähähiilihydraattisella karppauspalstalla kuinka pahasta sokeri ja vehnä on? Eikö voisi vain unohtaa menneet kun on lopettanut niiden syömisen? Miksi ihmeessä höpistä harrastuksena ko. Aiheesta?

Eikö se tehdä osittain siksi että halutaan kertoa sokerin ja vehnän haitoista ja tukea muita ongelmista kärsiviä? sekä etsiä lisää tietoa aiheesta?

( en ole karppaaja)

En tiedä haluatko ymmärtää asian noin radikaalisti vai löytyykö ymmärrystä tasapainoisempaa näkemystä kohtaan? Olen keskustellut täälläkin paljon ja monista kokemuksista on ollut hyötyä. Peilaan itsekin omia näkemyksiä esittämällä ne ja muutan niitä tarvittaessa. Itse olen sitä mieltä, että omat uskomukset kannattaa kohdata avoimesti ja keskustella niistä julkisesti. Huomaan, että uskomuksia ja käsityksiä on miltei niin paljon kuin ihmisiäkin – ei ole enää tervettä osoittaa, että tuo tai tämä käsitys on täysin väärä, koska olemme yksilöitä ja ihminen tekee päätöksensä ainakin jossakin vaiheessa pelkästään omaa tilannetta punniten.
Olen itse taipuvainen uskomaan, että mitä jyrkemmin jotain vastustaa sen enempi se pakkaa nostamaan päätään. Itse pyrin olemaan ystävällinen jokaista tapaamani ihmistä kohtaan, löytämään hänen voimavaroja enkä läheskään niin usein sorru arvostelemaan ihmisen valintoja. Olen huomannut tämän tehoavan paremmin – meille on jopa jehovantodistajien taholta tultu sanomaan, että ”näytätte onnellisilta”. Olin alussa vihainen, mutta huomasin sen olevan vahingoksi vain minulle – vahingollisinta lienee yleensäkin syytteleminen ja vastuun siirto omasta elettävästä elämästä jollekin taholle ja jatkuva uhrina olemisen tunne ja sen pönkittäminen. Tehkää miten haluatte!

Aaron kirjoitti:Itse pyrin olemaan ystävällinen jokaista tapaamani ihmistä kohtaan, löytämään hänen voimavaroja enkä läheskään niin usein sorru arvostelemaan ihmisen valintoja.

Koko tämä aloittamasi ketjuhan ponnistaa muiden ihmisten valintojen arvostelemisesta.

Aaron kirjoitti:En tiedä haluatko ymmärtää asian noin radikaalisti vai löytyykö ymmärrystä tasapainoisempaa näkemystä kohtaan?

Tunnut lähtevän siitä olettamuksesta, että valtaosa ex-jiiteistä olisi jotenkin Jehovan todistaja -yksilöitä vastaan. Tässä olet väärässä. Näin ei ole, vaan arvostelu koskee fariseusten johtamaa järjestöä, joka on toimintatavoiltaan mätä.

Aaron kirjoitti:Huomaan, että uskomuksia ja käsityksiä on miltei niin paljon kuin ihmisiäkin – ei ole enää tervettä osoittaa, että tuo tai tämä käsitys on täysin väärä, koska olemme yksilöitä ja ihminen tekee päätöksensä ainakin jossakin vaiheessa pelkästään omaa tilannetta punniten.

Eli siis kärjistäminen on aina turhaa, kuten jo aikaisemmin sanoit? Totuus löytyy jostain välimaastota: "aika ikävästihän ne kansallissosialistit toimivat tässä joukkotuhoasiassa, mutta varmasti oli juutalaisissakin omat vikansa. Unohdetaan moiset virheet ja jatketaan omaa elämäämme. Turha piehtaroida vanhoissa asioissa."

Aaron kirjoitti:Tehkää miten haluatte!

Vähän luulen, että täällä jokainen tekee miten haluaa vaikka painokkaita neuvoja tulisikin.

No en voi sille mitään jos koet syyllisyyttä - eihän se aivan huono asia ole, mutta omasta mielestäni pyrin tarjoamaan kokemukseen perustuvia neuvoja, jotka perustuvat vihamielisyyden sijasta kykyyn sivuttaa lahkoajattelu tai sen syövereissä pyöriminen. Hymy saattaa olla parempi ratkaisu kuin jatkuva kyräily - ja pakkohan se on myöntää, että minäkin olen epätäydellinen eri odotusten suhteen...

Aaron ihan oikeasti, puhut mielestäni niin paljon ristiinrastiin, ettei tässä varmaan enään kukaan tiedä mitä sinä haluat.

Vieraas kirjoitti:

Aaron kirjoitti:En tiedä haluatko ymmärtää asian noin radikaalisti vai löytyykö ymmärrystä tasapainoisempaa näkemystä kohtaan?

Tunnut lähtevän siitä olettamuksesta, että valtaosa ex-jiiteistä olisi jotenkin Jehovan todistaja -yksilöitä vastaan. Tässä olet väärässä. Näin ei ole, vaan arvostelu koskee fariseusten johtamaa järjestöä, joka on toimintatavoiltaan mätä.

Aaron kirjoitti:Huomaan, että uskomuksia ja käsityksiä on miltei niin paljon kuin ihmisiäkin – ei ole enää tervettä osoittaa, että tuo tai tämä käsitys on täysin väärä, koska olemme yksilöitä ja ihminen tekee päätöksensä ainakin jossakin vaiheessa pelkästään omaa tilannetta punniten.

Eli siis kärjistäminen on aina turhaa, kuten jo aikaisemmin sanoit? Totuus löytyy jostain välimaastota: "aika ikävästihän ne kansallissosialistit toimivat tässä joukkotuhoasiassa, mutta varmasti oli juutalaisissakin omat vikansa. Unohdetaan moiset virheet ja jatketaan omaa elämäämme. Turha piehtaroida vanhoissa asioissa."

Aaron kirjoitti:Tehkää miten haluatte!

Vähän luulen, että täällä jokainen tekee miten haluaa vaikka painokkaita neuvoja tulisikin.

Voihan se olla niin, että olen arvioinut asiaa yläkanttiin joidenkin osalta - vaikka heidän teksteistä välittyy selvää vihaa. Välittömässä läheisyydessäni elää ex todistajia, jotka ovat aivan riekaleina ja minua ainakin harmittaa se itsesäälittely ja uhrina olemisen näkeminen, jossa käytös on itsetuhoista

Veli-Hopea kirjoitti:Aaron ihan oikeasti, puhut mielestäni niin paljon ristiinrastiin, ettei tässä varmaan enään kukaan tiedä mitä sinä haluat.

Mitään yhtä totuutta asioissa ei ole. Koemme asiat eri tavoin - sinulle on jäänne todistaja ajoilta, että kaikki pitää olla tarkoin määriteltyä - epävarmuuden sietäminen on todellista viisautta.

Nyt on kyllä sellasta tuubaa että minun osaltani riittää tämä ketju. Hyvät jatkot vain