Kielilläpuhuminen - ei ikinä vai?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Kielilläpuhuminen - ei ikinä vai?

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Olen tutustunut jo pariin ex-hellariin, jotka ovat puhuneet kielillä (oman päänsä sisällä ja salassa). Mitä heiltä olen ymmärtänyt, se on vähän kuin virtsankarkailu, tulee jos on tullakseen, eikä sille mitään voi.

Nyt sanoin, että jepuissa ei ole kielilläpuhumista. Siihen tosin lisäsin: "tai en ole ikinä kuullut siitä. Jos joku jeppu puhuu kielillä, niin hän varmaan häpeilee sitä ja pitää asian omana tietonaan, kun sen kerta voi salata".

Onhan jepussakin helluntaitaustaisia ihmisiä. Vaikea uskoa, että kielilläpuhuminen loppuu Valtakunnansalilla vaikka he kuinka sitä toivoisivat.

Minkähän takia jotkut uskonnot laukaisevat kielilläpuhumisen ja toiset eivät, vai puhuvatko jeput kielillä omassa päässään ja salaavat kaiken?
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Kielilläpuhuminen - ei ikinä vai?

Viesti Kirjoittaja Tony »

Eikös se usko aiheuta aina sen merkkisiä oireita, mihin sattuu milloinkin uskomaan? Jehovantodistajat eivät usko kielilläpuhumiseen: he eivät puhu kielillä. Helluntailaiset uskovat kielilläpuhumiseen: he puhuvat kielillä. Ufoihin uskova kokee ufohavaintoja ja ihmeparantumisiin uskova paranee flunssasta kuin ihmeen kaupalla - ja niin etiäppäin.

Jos henkilö on kääntynyt helluntalaisuudesta jehovantodistajaksi, niin tämä on myös sisäistänyt sen opin eikä enää usko kielilläpuhumiseen.
Pehmoluopio kirjoitti:Onhan jepussakin helluntaitaustaisia ihmisiä. Vaikea uskoa, että kielilläpuhuminen loppuu Valtakunnansalilla vaikka he kuinka sitä toivoisivat.
Loppuihan meidänkin (tai ainakin minun) demonipelko siihen paikkaan kun emme enää uskoneet raamatun tai vt-seuran olevan peräisin yliluonnollisesta lähteestä, tai annoimme 'maanläheisemmän' lähteen selittää mahdolliset demonikokemukset :wink:
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Kielilläpuhuminen - ei ikinä vai?

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Tony Syrjänen kirjoitti: Loppuihan meidänkin (tai ainakin minun) demonipelko siihen paikkaan kun emme enää uskoneet raamatun tai vt-seuran olevan peräisin yliluonnollisesta lähteestä, tai annoimme 'maanläheisemmän' lähteen selittää mahdolliset demonikokemukset :wink:
Minulla on ollut massiivisen paljon "demonikokemuksia" elämässäni. Ne olivat yksi syy jeppuihin liittymisessä. Kuten arvata saattaa, demonikokemukset jatkuivat myös jeppuna. Jotenkin yritin selittää itselleni, että niitä oli jeppuna "vähemmän".
Demonikokemuksia on ollut myös ex-Jt:nä, tosin ne ovat harvinaista herkkua nykyään. Varmasti liittyy hypotalamuksen (tiibetiläisten "kolmas silmä", joka katsoo tuonpuoleiseen) kypsymiseen eikä sitä edesautettu neitsyyden menettämisellä vaan arkisemmin lääkkeillä. Ylipainoon liittyvä taipumus unihalvauksiinkin on kadonnut. Näin kyllä yhden ufon, mutta sekin oli kaukana lentäneen lentokoneen kangastus. Kangastuksetkin ovat tavanomaisia täällä päin maailmaa. Onpa tosi arkista.

Pitääkin kysyä ex-hellareilta demoneista. :D
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Re: Kielilläpuhuminen - ei ikinä vai?

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Minusta tulee uskovainen heti kun koen ekan demonikokemukseni :twisted: Ei ne vaan taida tällaiselle ateistille kummitella, vaikka miten on saatanallisia säkeitä levyhyllyt pullollaan :cry: Smurffi-pehmolelukin löytyy, enkä ole havainnut sen juoksentelevan tai tekevän muutakaan, mitä JT-myyttien mukaan pitäisi tapahtua. Liekö sitten piraattituote?
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Kielilläpuhuminen - ei ikinä vai?

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Pehmoluopio kirjoitti:Nyt sanoin, että jepuissa ei ole kielilläpuhumista. Siihen tosin lisäsin: "tai en ole ikinä kuullut siitä. Jos joku jeppu puhuu kielillä, niin hän varmaan häpeilee sitä ja pitää asian omana tietonaan, kun sen kerta voi salata".
No Seuran dogmatiikka, opetukset, tulkinnat ja suositukset(määräykset) muodostavat mielestäni vertauskuvainnollisen kielilläpuhumisen. Mielestäni Seuran kuvainnollisesti asentaman aivopultin omaavat vilpittömät Jehovan Todistajat toitottavat auto return -moodissa tätä kielilläpuhumista a la Seura. Mielestäni harmi vain että monet kiinnostuneet ottavat Seuran "vakuuttavien" todisteiden perusteella tämän Seuran kuvainnollisen kielilläpuhumisen vastaan. Syntymäjehovilla tilanne mielestäni lähes automaatio, lapsi kun ei oikein voi kieltäytyä.

Vanhana esimerkkinä Seuran kielilläpuhumisesta. Jumalan nimi kreikkalaisissa kirjoituksissa/uudessa testamentissa.

Syntymäjehova oppii ja kasvaa siihen mitä Seura sanoo. Kun oppii siihen että kreikkalaisissa kirjoituksissa on Jehova-nimi niin siellä se selkärangassa kytee. Seuran esittämien vakuuttavien todisteiden ohella. Nämä todisteet uppoavat jeppulan selkärankaan ja jeppula usein sitten turvautuu tähän kuvainnolliseen kielilläpuhumiseen suoraan selkärangasta.

Kiinnostunutta hämätään kytkemällä VT tähän UT-asiaan mukaan, septuaginta-selitykset, luopumus, eikö olisi järkevää ajatella, mitä voitaisiin ajatella, todisteet VT-puolelta, eri raamatunkäännökset (mainita ei tietenkään sitä että käännökset voivat olla vaikkapa 1500 jkr) tms. Ja lisukkeena tietenkin elohimit, kolminaisuus kytketään herkästi mukaan, luopiokristillisyys, tahallinen peittäminen ja muuta asian vierestä. Ja "kielilläpuhumisella toteutettu" kuvainollinen ansa on valmis.

Jos kiinnostunut hoksaa esittää sen tosiasian, että vanhimmissa kreikkalaisten kirjoituksien (UT:n) löydöksissä ei ole mitään mainintaa Seuran markkinoimasta nimikkeestä. Silloin vilpitön Todistaja kytkee auto returnin päälle ja todennäköisesti yrittää selittää taas ikäänkuin "kielilläpuhumalla" Seuran tarjoamat selitykset uudestaan ja uudestaan.

Seuran kuvainnollista kielilläpuhumista ja siltä osin vilpittömien todistajien kuvainnollista kielilläpuhumista.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
ex-jehu
Viestit: 114
Liittynyt: 09.10.2007 00:14
Paikkakunta: PKS

Re: Kielilläpuhuminen - ei ikinä vai?

Viesti Kirjoittaja ex-jehu »

Demonit ja kielilläpuhuminen on molemmat ihmisen omien aivojen oireita. Voisi siis sanoa, että ne liittyvät molemmat jollain tapaa johonkin mielisairauteen.
"Jehovan todistajat liikkuvat aina pareittain ... Ainut poikkeus näihin on seurustelutilanne, jossa Jehovan todistajia on aina vähintään kolme."
RaM

Re: Kielilläpuhuminen - ei ikinä vai?

Viesti Kirjoittaja RaM »

Hurmokseen joutuminen, kaatuilu ja kieleilläpuhuminen on varsin yleinen ilmiö. Se ei rajoitu minkään tietyn uskonnon piirteeksi tai edes ylipäätään vain uskontoon liittyväksi asiaksi.
Hurmoksellisuutta noine erilaisine tunnuspiirteineen on tavattu monissa mitä erilaisemmissa yhteyksissä, kuten Neuvostoliiton kommunistisissa kokouksissa, hindujen riiteissä, alkuperäiskansojen rituaaleissa ja tietenkin uskonnollisissa tilaisuuksissa. Se on yhdistetty usein skitsofreniaan, sillä hurmoksiin joutuvat ovat yleensä olleet varsin henkisesti herkkiä ihmisiä. Tieteellisessä tutkimuksessa tuon esiintymislaajuuden onkin todettu liikkuvan mielenterveysongelmista aina huijauksiin asti. Joukossa suurin osa toki tavallisia herkkiä ihmisiä.

Kielilläpuhumisen muotona glossolalia (selittämättömiä sanoja) on hyvin paljon yleisempää kuin ksenoglossalalia (tunnistettavia sanoja). Kielitieteilijöiden tutkimusten mukaan nuo äänteet, joita kielilläpuhuja päästelee, eivät muistuta rakenteeltaan tai rytmiikaltaan mitään tunnettua kieltä tai puhetapaa eikä siitä löydy minkäänlaista puhumisen logiikkaa. Se on siis Suomeksi sanottuna siansaksaa. Tunnistettavaa puhetta ei tietääkseni ole päästy tutkimaan ja käsitykset sellaisesta perustuukin pääasiassa uskovaisten omien kokemusten piiriin ja lahkojen sisällä kerrottaviin kaupunkilegendoihin.
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kielilläpuhuminen - ei ikinä vai?

Viesti Kirjoittaja Witless »

RaM kirjoitti:Kielilläpuhumisen muotona glossolalia (selittämättömiä sanoja) on hyvin paljon yleisempää kuin ksenoglossalalia (tunnistettavia sanoja). Kielitieteilijöiden tutkimusten mukaan nuo äänteet, joita kielilläpuhuja päästelee, eivät muistuta rakenteeltaan tai rytmiikaltaan mitään tunnettua kieltä tai puhetapaa eikä siitä löydy minkäänlaista puhumisen logiikkaa. Se on siis Suomeksi sanottuna siansaksaa. Tunnistettavaa puhetta ei tietääkseni ole päästy tutkimaan ja käsitykset sellaisesta perustuukin pääasiassa uskovaisten omien kokemusten piiriin ja lahkojen sisällä kerrottaviin kaupunkilegendoihin.
Sen mitä olen Juutuubista havainnut, niin ei ole itselleni tullut ainakaan muualla vastaan tuo kieli jota herätyskokouksissa puhutaan. Kovasti on lyhyitä yhden konsonantin ja yhden vokaalin tavuja, lienee jotain vähemmän tunnettua heimokieltä? Pakko mennä kalliille ranskantunneille, helluntailaiset eivät kaikesta päätellen voi auttaa. :)
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Vastaa Viestiin