JT perheväkivalta, niin yleinen ja niin salattu (suojeltu)

[Turhapuro]

Aika arka asia, mutta on oikeastaan ainoa asia enään, mikä huolestuttaa tuosta ajasta. Vain siksi, että sitä tapahtuu joka päivä jossakin ja se oli jälkeenpäin jutellen tuon hirviön kanssa jehovantodistajien opetuksen mukaista. Omalla kohdalla se aikuinen kusipää (faija), jonka luona "jouduin" asumaan oli väkivaltainen koko lapsuuden ajan. Veti turpaan niin, että oli posket täynnä turvonnutta kudosta ja heilui välillä kättä pidemmän kanssa. Vielä mopoiän aikoihin löi vyöllä takareisille niin, että ei pystynyt hetkeen liikkumaan. JT uskonto kuulemma opetti, että ruummillinen kuritus oli oikea tapa osoittaa kiintymystä lapsiin ja ohjata niitä totuuden tielle. Se totuuden kultainen opaskoira teki kaiken näin jälkeenpäin ajatellen aika kierosti. Kukaan perheenjäsenistä ei nähnyt. Sen opaskoiran takia silmät aukesi sen uskonnon kasvatusmetodeihin, jotka ovat varmaan muuttuneet Suomen lain muututtua, että ruummillinen kuritus on rangaistavaa. Toki suurimmat syyt tuosta ahdistavasta uskonnosta irtautumiseen oli niin monet muut epäkohdat. Epäilijöille mm. muuttunut verioppi, asepalveluksen siviili mahdollisuus, pedofiilien suojelu... jne.

Miksi haluan ottaa esille perheväkivallan? Siksi, että sitä tapahtuu vieläkin! Tuossa ryhmässä, jotka elävät jo nyt "hengellisessä paratiisissa". Tuossa paratiisissa perheen naiset saa edelleen kaikenlaista osakseen. Yhdessä tapauksessa (tuore tapaus jossa tulee pataan) on nainen ollut yhteydessä seurakuntaan ja vastaus oli... olen hämmästynyt itsekkin ; "mitä teet sellaista, että miehesi tekee niin? Voitko muuttaa käyttäytymistäsi?" .....?????

Nyt siskot barrikaadeille ja tuokaa julkisuuteen kaikki tapaukset, joissa on väkivaltaa! Mieluiten virkavallalle! Tässä asiassa ei tarvii pelätä seurauksia, Suomen poliisin koneisto toimii tehokkaasti. Samoin, jos miehet on kokeneet samaa!

Jos kärsit väkivallasta parisuhteessa tai sen jälkeen, niin pika lähestymiskielto tulee nopeasti, jos vain ilmoitat mitä tapahtuu. Henkeen ja terveyteen kohdistuviin tapauksiin suhtaudutaan aina asiaan kuuluvalla vakavuudella. Niitä vaan tuntuu olevan ihan samalla tavalla tämän "hengellisen paratiisin" piirissä, kuin muuallakin. Valitettavasti.

[Aspis]

.

[tikaram]

Aspis, sun kokemuksiin ei voi oikein sanoa mitään viisasta. Kun en voi ymmärtää sellaista AVIOmiestä, joka pystyy kertakaikkiaan elämään niin opetusten vastaisesti, jota kuuntelee salilla viikosta toiseen! Kunhan et itse ota vastuuta YHDESTÄKÄÄN väkivallanteosta enää nykyään, vaikka ehkä niin olet vuosia tehnyt entisessä elämässäsi!

Myös Turhapuron kokemukset ovat ihan liian tuttuja monelle vielä munkin ikäluokan lapselle (alle 30-vuotiaille). En tiedä sitten onko ruumiillinen kuritus ja väkivalta yleisempää jehovantodistajissa kuin maailmassa (siihen en kuitenkaan usko, että jt:ssa se olisi harvinaisempaa). Liekö se edelleenkin seuran virallinen kanta, että kirjaimellinenkin keppi on edelleen tietyissä tilanteissa ok.

Jälkeenpäin ajatellen olen yllättynyt siitä, miten monen elämää varjostivat henkisen ja fyysisen väkivallan pelko perheissä. Itse lapsena pääsin ystävieni koteihin yökylään seurakunnan sosiaalisten naamareiden taakse. Me ystävälapset selvitimme omia traumojamme keskenämme. Osa meistä uskalsi kertoa isistään ääneen, osa ei. Enemmän näin sairaita perheitä kuin terveitä ystävilläni. Jotkut sairaat perheet onneksi erosivat, jotkut porskuttavat edelleen naamarit kasvoillaan.

Nykyään olen yllättynyt siitä, miten maailmalliset perheet voivat olla onnellisiakin. Itse susiparina en voisi edes kuvitella, että elämä voisi olla näin tasapainoista ja onnellista arjen ylä- ja alamäkineen. Myös avokin maailmallinen suku on onnellisesti naimisissa ollut, osa jo vuosikymmeniä - ilman Jumalan tuomaa kolmatta säiettä. Kyllä pitkä parisuhde lähtee mielestäni kumppanin kunnioittamisesta ja arvostamisesta. Siihen ei patriarkaalinen suhtautuminen oikein kannusta, sillä kunnioitus on enemmänkin velvollisuus, ei ansaittavaa.

[Vieras]

Ei ole todisteita, että pieksäminen toisi hyvää tullessaan.

Stalin oli erityisesti isänsä pieksämä, mutsiltaankin kysyi vallassa ollessaan että miksi sinä löit niin kovaa.

Juuri oli uusintana tv:ssä Ingmar Bergmanin -ohjelma, jonka pappi-isä oli ollut kova kurittamisessa. Ingmar sanoi kehittyneensä estottomaksi valehtilijaksi, jolla sopeutui miten sopeutui ja sai selkäänsä kiinni jäädessään. Veljensä sanoi saaneen pahempia mielenterveydenhäiriöitä, kun tämä oli uhmannut eikä ollut kehittänyt itselleen keinoja sopeutua ja suojautua.

[Vieras]

Uskonto aiheuttaa kovia paineita perheissä. Perheenisän tulisi vetää jotain malliperheen roolia ja kokouksissa ja konventeissa olla koko ajan todistamassa, kuinka "meidän perheesä pidetään kotitutkisteluja", ei katsota TV:tä, ei tavata maailmallisia eikä ylläpidetä harrastuksia tai ylipäänsä mitään oikeasti virkistävää toimintaa. Käydään perheenä kentällä. Puhutaan vain hengellisiä asioita.

Lastenkasvatus perustuu vahvasti auktoritettiin ja sulkemiseen ulkopuoliselta maailmalta. Lapsia pidetään usein "pieninä aikuisina", heille puhutaan kehitystasonsa ylittäviä asioita. On jatkuva kiire pukemisessa ja riisumisessa, kodin ylläpitämisessä. Lapsille tärkeät läksyt ja koulu jäävät vähemmälle, kun ei keritä niitä (vähäpätöisinä asioina) hoitaa. Lasten on pakko istua pitkään kokouksissa, joissa ei lapsen maailman kannalta ole mitään virikkeitä.

Kun asiat eivät niin vain menekään lasten tajuntaan, otetaan "keppi" avuksi. Nyt on laki muuttunut ja lapsia ei saa enää ruumiillisella kurituksella kasvattaa ja tämä on kyllä tuotu esille esim. konventtipuheissa. Muistan puheen, jossa sanottin, että luopiot väittävät, että Valtakunnansalien vessoissa lapsia pieksettäisiin ja että tämä ei pidä paikkaansa. Vanhimpien ja seuran auktoriteetti silti opetetaan vaikka kantapään (puhuttelut, keskustelut, tutkiminen) kautta.

Isät ylikuormitetaan tehtävillä seurakunnassa ja asioilla ei ole väliä niin kauan kuin kiiltokuva säilyy. Niin kauan kuin näyttää, että kaikki on hyvin, kaikki on hyvin. Opetuksen seurauksena lapsi sitten "aikuiskasteelle" noin 9 v. eteenpäin. Lapsihan tulloin tietää asioista enmmän kuin kukaan maailmallinen!

Vaikka vitsaa ei käytettäisikään, JT-lapsuus on usein jo näiden asioiden varjostama. Koulukiusaaminenkin on monen otettava vastaan.

[Bergerac]

Aspikselta realistista tekstiä. Hiljentää.

Lisäksi, vaikkei entisellä miehelläni ole enää samanlaista valtaa minuun kuin oli avioliittomme aikana, menen edelleen lukkoon. Hän onnistuu jotenkin käsittämättömällä tavalla aina puhumaan minut pyörryksiin. Vaikka tietäisin tasan tarkkaan, mitä haluan, niin hetken hänen kanssaan keskusteltuani olen suostunut hänen juttuihinsa.
Sitten olen taas hetken ihmeissäni ”miten ihmeessä tässä taas kävi näin?!”

Otaksun että edellämainitussa ei ole kysymys vieläkin jatkuvasta seksuaalisesta tai fyysisestä väkivallasta ja sen toteutumisesta.

Jos kysymyksessä ovat lapsien tapaamisiin, lapsiin liittyvät tai yleensä rahaan liittyvät asiat niin asioissa ei pitäisi olla mitään ihmeellistä. Sopimukset teilläkin varmaan ovat olemassa ja niitä noudatetaan (tai yhteistuumin joustetaan tai ei jousteta) - tämäkin tietysti lapsien mielipiteet huomioiden.

Jos kyseessä sinun ja exäsi jotkut muut asiat niin enpä osaa sanoa mitään.

Lastenkin takia tuota lähestymiskieltoa aikanaan harkitsin, mutta nyt kun he ovat jo sen ikäisiä, että heillä on selkeästi oma tahto ja tuo tahto eroaa heidän isänsä tahdosta, niin he asettavat itse omia rajojaan. Samaa väkivaltaista käytöstä he kuitenkin saavat edelleen osakseen, eli mikään ei ole vieläkään muuttunut siltä osin.

Jos lapset indikoivat tämän väkivallan (mieleen tulee lähinnä uskonnollinen, henkinen ja fyysinen) sillä tavalla että eivät halua käydä isänsä luona niin asiahan on helposti järjestettävissä. Tai vähintäänkin muutettavissa valvotuksi tapaamisiksi.
Jos edellämainitusta väkivallasta huolimatta lapset haluavat tavata isäänsä voimassa olevien sääntöjen mukaisesti, niin tätäkin asiaa tulee noudattaa ja huomioida - etenkin jos lapset ovat sillä iällä että voivat muodostaa luotettavasti oman mielipiteen.

[Aspis]

.

[Vieras]

Yleinen? Mitä todisteita siitä? Riittääkö todisteeksi se, että joku kertoo kokemuksen ja perään muutama
omansa. Sekö on tutkimus yleisyydestä?

[Vieras]

"Yleinen? Mitä todisteita siitä? Riittääkö todisteeksi se, että joku kertoo kokemuksen ja perään muutama
omansa. Sekö on tutkimus yleisyydestä?
Yleinen? Mitä todisteita siitä? Riittääkö todisteeksi se, että joku kertoo kokemuksen ja perään muutama
omansa. Sekö on tutkimus yleisyydestä?"

- Mitä olet tehnyt vähentääksesi ja estääksesi väkivaltaa ja toimiaksesi väkivallattomuuden puolesta seurakunnassasi ?

[Turhapuro]

- Mitä olet tehnyt vähentääksesi ja estääksesi väkivaltaa ja toimiaksesi väkivallattomuuden puolesta seurakunnassasi ?

Kirjoittanut mm. tämän topicin. Jos näen jonkun väkivaltaisen pellen hakkaamassa naista tai lasta, niin pudotan sen. Naurattaa tuo puskasta jt huutelijan kommentti "seurakunnassasi?"... en kuulu mihinkään seurakuntaan. Puskajeppula taitaa tietää ongelmat kun kehtaa vielä kysyä ed. mainittua. Kaikki terveet ihmiset vihaavat väkivaltaa. Jt yhteisössä sen pitäisi olla itsestään selvyys, jos eläisivät niinkuin opettavat. Totuus on, että sama tyyppi kun pitää sunnuntain esitelmän voi samana päivänä piinata perhettään. Ehdotankin uudeksi jt julkaisuksi Hävetkää!-lehteä.

[Vieras]

Jos näen jonkun väkivaltaisen pellen hakkaamassa naista tai lasta, niin pudotan sen.

vs.

Kaikki terveet ihmiset vihaavat väkivaltaa.

Onko tämä sarjassamme "älä tee niinkuin minä teen vaan tee niinkuin minä sanon"? Jos nyt kuitenkin jättäisit sen "pudottamisen" viranomaisille.

[almi]

Luulen Vieraan tavoin, että Jt-perheitä vaivaa tietty paine näyttää "oikeanlaiselta" muiden silmissä ja se saattaa aiheuttaa väkivaltaa. Perheenisän tulee saada pidettyä muut itselleen alamaisena - ellei muuten niin nyrkein. Heikkoutta ei saa näyttää.

Ulkopuoliset eivät välttämättä ymmärrä Jt-perheiden väkivaltaisuutta. Muistan kerran tilittäneeni väkivalta-asiaa mielenterveyden ammattilaiselle, joka kuittasi että eikös meillä kuitenkin mennyt hyvin, kun vanhemmat eivät ryypänneet, ruokaa oli pöydässä ja puhtaat vaatteet päällä. Niin. Tuollaisen auvoisalta Jt-elämä ehkä ulospäin vaikuttaakin.

[Vieras]

Jos näen jonkun väkivaltaisen pellen hakkaamassa naista tai lasta, niin pudotan sen.

vs.

Kaikki terveet ihmiset vihaavat väkivaltaa.

Onko tämä sarjassamme "älä tee niinkuin minä teen vaan tee niinkuin minä sanon"? Jos nyt kuitenkin jättäisit sen "pudottamisen" viranomaisille.

Tuoko oli antisi tälle palstalle? Tuolla annilla olisin ollut kommentoimatta.

[Vieras]

Periaatteessa lahkossa on monia piirteitä jotka ovat omiaan johtamaan väkivaltaisuuteen. Säännöt ja pakkoyhteisö, joka määrää vain alistumaan. turhautuminen monista kielloista. Ulkokultaisuus ja valheellisuus voivat luoda omia paineitaan.

Kuitenkin lahkon omassa kirjassa on nimenomaisesti määrätty lasten ruumiillinen kuritus. Niinhän sitä on puollettu muuallakin yhteiskunnassa, mutta jo sata vuotta sitten tämä kanta rupesi hiljenemään, kunnes rikoslaki teki siitä rangaistavaakin.

Jos nyt lahko on poistanut ruumiillisen kurituksen niin sen muodollisten sääntöjen tulkinta herättää mielenkiintoisia kysymyksiä.

Onko lahko saanut uutta valoa Suomen rikoslaista ? Lahkon jehova lukaissut ajankulukseen Suomen lakia ja antanut hengellistä yhdyskanvaansa uutta reikäleipää jehovan henkiseen pöytään ?

Lahkollahan on sääntö että maallisen lain ja Raamatun lain ollessa ristiriidassa noudatetaan Raamattua. Lasten pieksäminen on ollut Raamatulla perusteltua. Nyt otettu peitelty korkeimman säännön sovellus käyttöön, lahkon taloudelliset edut on turvattava ja opit mukautettava yhteiskuntaan niiden turvaamiseksi ?

[Vieras]

Sisäisesti hajonneet (hajotetut) perheet eivät kykene parisuhdeneuvontaan (koska kolmas osapuoli on Järjestö sääntöineen) eivätkä välttämättä eroonkaan (koska kolmas osapuoli kieltää). Seurauksena on täytekakku, päältä kaunis, sisältä jotain muuta.