Uusi Maailman Järjestys

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Molttunen

Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Molttunen »

Uusi maailman järjestys. Tuleeko sellainen tapahtumaan?
Monet ateistit ovat nykyään sillä kannalla, että he saattavat uskoa hallitusten välisiin salaliittoihin. Tämä herätti minussa ajatuksia eräässä peliporukassa, kun chatti-ruudun kautta eräs hyvä tyyppi alkoi puhumaan näistä asioista ihan noin vain. Ihmetystä täynnä aloin tietenkin vastailemaan siitä mitä itse tiedän (vähäsanaisena tietenkin).

Enemmän aloin ihmettelemään kun hän alkoi puhumaan uudesta maailmanjärjestyksestä eli NWO:sta ja illuminati:sta. Aluksihan juttu oli pelkkää puunkuorta UFO:ista ja alien:eista, mutta pelin edetessä siirryttiin yhä vakavampiin ja huomiota herättävämpiin asioihin (ehkä pelikumppanilla oli tarkoitus harhauttaa, mutta kuitenkin lopulta voitin kaikki pelit).

Tämä jäi kuitenkin mieleen siitä miten räpiköin jehovan todistajissa, kun kuitenkin lopulta jouduin myöntämään että olen ollut jehovan todistaja.

No itse asiaan, eli siis tästä uudesta maailman järjestyksestä kun oli puhetta, niin siitä on tullut sellaisia asioita ilmi jotka viittavaat myös jehovan todistajien uskomuksiin maailman lopun suhteen. Asiahan on yksinkertainen... Uusi asiainjärjestelmä tarkoittaa uutta maailman järjestystä jota johdetaan yhdestä ja ainoasta pisteestä... tiedä sitten mistä... Monet ovat arvuutelleet sitä, mikä valtio tai jonkin suuren hallituksen osa ottaa koko maailman haltuunsa, heh heh heh.

Kuitenkaan se ei välttämättä ole ihan tyhjän päiväistä haihattelua, kyllähän sen takia niin paljon kiistellään. Ja tietyissä asioissa kansalaisia pyydetään olemaan vaiti, ihan yhtälailla kuin he ovat luoneet lain ollakseen vaitiolovelvollisia. Tämä saattaa johtua eräästä asiasta joka tulee maapallon ulkopuolelta... Vaikea sanoa. Niin kuin raamattukin on.

Uusi maailman järjestys. Onko se totta vai tarua?
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Witless »

Molttunen kirjoitti:Uusi maailman järjestys. Onko se totta vai tarua?
Todesta tai tarusta en osaa sanoa, mutta kansallisvaltioiden häviäminen ja korvautuminen yhdellä yhteisellä hallinnolla saattaisi olla parasta mitä ihmiskunnalle voi tapahtua. Ainakin jos ajatellaan ratkaisuja sotiin ja ympäristökatastrofiin. Aivan toinen kysymys on, kuka sitä johtaa. Itsekäs, ahne klikki vai empaattinen ja viisas ryhmä asiantuntijoita? Toivottavasti ei kuitenkaan taivaallinen 144000 jäsentä käsittävä hallitus. :)
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Molttunen kirjoitti:Uusi maailman järjestys. Onko se totta vai tarua?
Kyllä siinä on totuuden siemen, mutta kaikkea ei kannata uskoa. Valta turmelee ja absoluuttinen valta turmelee absoluuttisesti. Mitä vähemmän vallanpitäjillä on valtaa kansalaisiin nähden, sitä parempi. Valtion pitäisi pelätä ihmisiä, ei ihmisten väkivaltiota.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Witless kirjoitti:Toivottavasti ei kuitenkaan taivaallinen 144000 jäsentä käsittävä hallitus. :)
Kautta aikain on Vt-seurassa valta ollut pientä laumaa pienemmällä joukolla, kun Russelilla oli yksinvaltius, niin hänen karkea arvio taivaspaikkalaisista oli yksi miljoona. Kun despootti Rutherford saneli (sen estämättä, että vuoteen 1927 Russelin sanottiin johtavan puuhaa kuolleenakin) asioita, niin siinä tutisi koko pieni lauma. Kun viimeistään 1930-luvun alussa palvelija/orja olikin taas koko pieni lauma, niin se ei Rutherfordin yksinvaltiutta horjuttanut. Nykyään valta on yksinomaan hallintoelimellä ja valtaosa pienestä laumasta lukee painotuotteista mitä heidän on milloinkin mistäkin uskottava, vaikka Vt-seura opettaa heidän nimenomaan varaavan sitä hengellistä ravintoa.

Vielä on eräs yksityiskohta, johon en ole Vt-seuralta nähnyt selitystä. Pienen lauman naisilla on tietysti sama opetusvelvollisuus tai siis hengellisen safkan toimitusvelvollisuus, kuin miehilläkin, mutta samalla opetuskielto. Miksi näin ja poistetaanko tuo kielto kun em. luokan nainen delaa? Kovin olisi epätoivottavaa joutua mainitsemasi hallituksen alaisuuteen, etenkin kun ottaa huomioon tuon lauman edustajien nyt johtavan valheella ja pimityksellä (vaikka heidän lainaamansa Ilmestyskirja viittaa aivan muuhun) ja tuo pieni lauma on täysin vietävissä.

Ihminen on laumaeläin, joka suojelee laumaansa muita ihmislaumoja vastaan, mikä sen nyt muuttaisi - vuosituhansia vanhat tarinatko?
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Mietintämylly
Viestit: 8
Liittynyt: 31.08.2008 20:11

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Mietintämylly »

Witless kirjoitti:kansallisvaltioiden häviäminen ja korvautuminen yhdellä yhteisellä hallinnolla saattaisi olla parasta mitä ihmiskunnalle voi tapahtua.
Tismalleen! Kelle tahansa ajattelutaitoiselle, jota ei hidasta itsepintainen takertuminen dogmaattisiin vanhentuneisiin arvoihin (kuten nationalismi, patriotismi, kansallinen suvereniteetti), ymmärtää että ihmiskunta tarvitsee globaalia järjestelmää. Sen vastustaminen, mm. tuon esilletuodun new world order -pelottelumentaliteetin tietyt suunnat, on uskoakseni lähinnä edellä suluissa mainitsemieni arvofossiilien motivoimaa.

Monet ihmiset eivät tunnu tajuavan, että näennäisesti kauniilta kuulostava asia kuten kansallinen itsemääräämisoikeus tarkoittaa hallitukselle/valtiolle/kansakunnalle lupaa tehdä oikeastaan mitä vain lystää, siis myös PAHOJA asioita! Esimerkiksi sodat, ihmisoikeusrikkomukset, jättäytyminen ympäristönsuojelutoimenpiteiden ulkopuolelle, riistomeininki jne. ovat usein suoraan kansallisen suvereniteetin mahdollistamia ja vastaavien arvojen ideologisesti tukemia. Esim. se, että Stalinin Neuvostoliitto yritti valloitaa Suomen, tai se, että G.W. Bushin USA toilaili maailmalla olan takaa, ovat nationalismin ja suvereniteetin mahdollistamia asioita.

Ja se, että tämän niin vahingollisen nykyisen maailmantilan korvautumista "uudella maailmanjärjestyksellä" (oikeastaan oikeammin järjestelmällä, system) pelätään ja vihataan niin kauhiasti, johtunee lähinnä takertumisesta noihin arvoihin ja sokeudesta ihmiskunnan aivan ilmeisille käytännön tarpeille. Olisihan se konservatiivien mielissä kauhea painajainen jos oma maa ei voisi enää tehdä mitä lystää, esim. tuhota luontoa, hyökätä muihin maihin, riistää toisia kansoja tai sortaa omaansa rajojensa sisäpuolella.

On aivan selvää, että kuten kansan piirissä tarvitaan sekä paikallista että kansallista päätöksentekoa ja vallankäyttöä, niin yksi ihmiskunta tarvitsee samoin globaalisti yhtenäistä päätöksentekoa (lainsäädäntö-, toimeenpano- ja tuomiovaltaa), koska niin monet asiat ovat luonteeltaan kansainvälisiä. Terveen maailmanjärjestelmän puuttuminen tarkoittaa puolestaan nykytilaa eli vahvimpien mielivaltaa.

Ajatus siitä, ettei pidä olla minkäänlaista maailmanjärjestelmää vaikka on yksi ihmiskunta, on yhtä typerä ja epäkäytännöllinen kuin ajatus ettei pidä olla minkäänlaista kansallista järjestelmää yhdelle kansalle. Ja tietenkin filosofinen kysymys: jos kansan korostus on huikee juttu (nationalismi), niin miksi vielä mahtavamman asian eli koko ihmiskunnan arvon ja yhtenäisyyden kokemus muka ei ole? Samaa ihmislajiahan sitä ollaan! Vai kansallisuudestako ihmisarvo on kiinni?

Tämä ei toki nyt liittynyt Jehovan todistajiin mutta kyllä viestiketjun (etenkin aloituksen) tematiikkaan.
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Witless »

Markku Meilo kirjoitti:
Witless kirjoitti:Toivottavasti ei kuitenkaan taivaallinen 144000 jäsentä käsittävä hallitus. :)
Kautta aikain on Vt-seurassa valta ollut pientä laumaa pienemmällä joukolla, kun Russelilla oli yksinvaltius, niin hänen karkea arvio taivaspaikkalaisista oli yksi miljoona. Kun despootti Rutherford saneli (sen estämättä, että vuoteen 1927 Russelin sanottiin johtavan puuhaa kuolleenakin) asioita, niin siinä tutisi koko pieni lauma. Kun viimeistään 1930-luvun alussa palvelija/orja olikin taas koko pieni lauma, niin se ei Rutherfordin yksinvaltiutta horjuttanut. Nykyään valta on yksinomaan hallintoelimellä ja valtaosa pienestä laumasta lukee painotuotteista mitä heidän on milloinkin mistäkin uskottava, vaikka Vt-seura opettaa heidän nimenomaan varaavan sitä hengellistä ravintoa.
Näitä yksityiskohtia historiasta en ole ikinä kuullut, kiitokset päivityksestä. Aivan käsittämätöntä että Jehovan todistajien rivijäsenillä ei nouse tajuntaan tällaiset pienet epäkohdat kuin että "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" ei todellisuudessa välitä ohjausta yläkerrasta, vaan kymmenisen äijää USA:ssa hoitaa homman ynnä että naispuolisia taivaallisen luokan jäseniä ei huomioida sitäkään vähää. Aivan järjetön kusetus, pardon my French.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Witless »

Mietintämylly kirjoitti:
Witless kirjoitti:kansallisvaltioiden häviäminen ja korvautuminen yhdellä yhteisellä hallinnolla saattaisi olla parasta mitä ihmiskunnalle voi tapahtua.
Tämä ei toki nyt liittynyt Jehovan todistajiin mutta kyllä viestiketjun (etenkin aloituksen) tematiikkaan.
Hyviä pointteja. Ja kyllä, tässä tasapainoillaan nyt lukon huulilla siihen malliin että arvon moderaattorit voivat iskeä. Ehkä siirto Yleiseen keskusteluun olisi kuitenkin parempi? ;)
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Witless kirjoitti:...vaan kymmenisen äijää USA:ssa hoitaa homman...
Ja sekin tapahtuu äänestämällä, eikä äänestyksessä tappioon jääneitä varmasti viedä kirjastoon puhutteluun.
Viimeksi muokannut Markku Meilo, 29.03.2009 00:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: m=>n
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Witless »

Markku Meilo kirjoitti:
Witless kirjoitti:...vaan kymmenisen äijää USA:ssa hoitaa homman...
Ja sekin tapahtuu äänestämällä, eikä äänestyksessä tappioon jäämeitä varmasti viedä kirjastoon puhutteluun.
Hallintoelimen epävirallisissa keskusteluissa kyllä mielelläni olisin kärpäsenä katossa. Ainakin veli Franzin todistuksen perusteella siellä tapahtui aikanaan ns. "spekulointia", vaikkapa Raamatun ennustusten merkityksistä. Neuvostoliitossa kuulemma pahin haukkumasana oli "spekuljant", mustan pörssin kauppias joka otti katetta myymästään tuotteesta. Politbyroon dirikoille kyllä sallittiin poikkeuksia. Sama meininki vallitsee Jehovan todistajissa, spekulointi on sallittua ainoastaan ylimmälle johdolle. Muilla on vain "totuus", josta ei saa poiketa. :)
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Vieras

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Molttunen kirjoitti:Enemmän aloin ihmettelemään kun hän alkoi puhumaan uudesta maailmanjärjestyksestä eli NWO:sta ja illuminati:sta. Aluksihan juttu oli pelkkää puunkuorta UFO:ista ja alien:eista, mutta pelin edetessä siirryttiin yhä vakavampiin ja huomiota herättävämpiin asioihin (ehkä pelikumppanilla oli tarkoitus harhauttaa, mutta kuitenkin lopulta voitin kaikki pelit).
Ehkä joku voitti, mutta ei kaikkia.NWO:sta täällä ei pitäisi kirjoittaa.
Molttunen

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Molttunen »

Vieras kirjoitti:
Molttunen kirjoitti:Enemmän aloin ihmettelemään kun hän alkoi puhumaan uudesta maailmanjärjestyksestä eli NWO:sta ja illuminati:sta. Aluksihan juttu oli pelkkää puunkuorta UFO:ista ja alien:eista, mutta pelin edetessä siirryttiin yhä vakavampiin ja huomiota herättävämpiin asioihin (ehkä pelikumppanilla oli tarkoitus harhauttaa, mutta kuitenkin lopulta voitin kaikki pelit).
Ehkä joku voitti, mutta ei kaikkia.NWO:sta täällä ei pitäisi kirjoittaa.
Niin ei tietenkään kaikkia, hyvä että muistutit. ;) Miksi ei pitäisi kirjoittaa? Uudesta maailmanjärjestyksestähän Jehovan Todistajat toitottavat koko ajan. Juuri samaan sukuun menevät NWO:laisten kanssa. Sekä heidän, että heitä vastustavien sukuun tasapuolisesti.
Molttunen

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Molttunen »

Mietintämylly kirjoitti:
Witless kirjoitti:kansallisvaltioiden häviäminen ja korvautuminen yhdellä yhteisellä hallinnolla saattaisi olla parasta mitä ihmiskunnalle voi tapahtua.
Tismalleen! Kelle tahansa ajattelutaitoiselle, jota ei hidasta itsepintainen takertuminen dogmaattisiin vanhentuneisiin arvoihin (kuten nationalismi, patriotismi, kansallinen suvereniteetti), ymmärtää että ihmiskunta tarvitsee globaalia järjestelmää. Sen vastustaminen, mm. tuon esilletuodun new world order -pelottelumentaliteetin tietyt suunnat, on uskoakseni lähinnä edellä suluissa mainitsemieni arvofossiilien motivoimaa.

Monet ihmiset eivät tunnu tajuavan, että näennäisesti kauniilta kuulostava asia kuten kansallinen itsemääräämisoikeus tarkoittaa hallitukselle/valtiolle/kansakunnalle lupaa tehdä oikeastaan mitä vain lystää, siis myös PAHOJA asioita! Esimerkiksi sodat, ihmisoikeusrikkomukset, jättäytyminen ympäristönsuojelutoimenpiteiden ulkopuolelle, riistomeininki jne. ovat usein suoraan kansallisen suvereniteetin mahdollistamia ja vastaavien arvojen ideologisesti tukemia. Esim. se, että Stalinin Neuvostoliitto yritti valloitaa Suomen, tai se, että G.W. Bushin USA toilaili maailmalla olan takaa, ovat nationalismin ja suvereniteetin mahdollistamia asioita.

Ja se, että tämän niin vahingollisen nykyisen maailmantilan korvautumista "uudella maailmanjärjestyksellä" (oikeastaan oikeammin järjestelmällä, system) pelätään ja vihataan niin kauhiasti, johtunee lähinnä takertumisesta noihin arvoihin ja sokeudesta ihmiskunnan aivan ilmeisille käytännön tarpeille. Olisihan se konservatiivien mielissä kauhea painajainen jos oma maa ei voisi enää tehdä mitä lystää, esim. tuhota luontoa, hyökätä muihin maihin, riistää toisia kansoja tai sortaa omaansa rajojensa sisäpuolella.

On aivan selvää, että kuten kansan piirissä tarvitaan sekä paikallista että kansallista päätöksentekoa ja vallankäyttöä, niin yksi ihmiskunta tarvitsee samoin globaalisti yhtenäistä päätöksentekoa (lainsäädäntö-, toimeenpano- ja tuomiovaltaa), koska niin monet asiat ovat luonteeltaan kansainvälisiä. Terveen maailmanjärjestelmän puuttuminen tarkoittaa puolestaan nykytilaa eli vahvimpien mielivaltaa.

Ajatus siitä, ettei pidä olla minkäänlaista maailmanjärjestelmää vaikka on yksi ihmiskunta, on yhtä typerä ja epäkäytännöllinen kuin ajatus ettei pidä olla minkäänlaista kansallista järjestelmää yhdelle kansalle. Ja tietenkin filosofinen kysymys: jos kansan korostus on huikee juttu (nationalismi), niin miksi vielä mahtavamman asian eli koko ihmiskunnan arvon ja yhtenäisyyden kokemus muka ei ole? Samaa ihmislajiahan sitä ollaan! Vai kansallisuudestako ihmisarvo on kiinni?

Tämä ei toki nyt liittynyt Jehovan todistajiin mutta kyllä viestiketjun (etenkin aloituksen) tematiikkaan.
Saattaisin olla muuten samaa mieltä, mutta johtajilla on taipumus tarpeeksi valtaa saatuaan ottaa kaikkien kansalaisten mielet haltuunsa. Ja sehän ei kuitenkaan onnistu. Mutta jos on kyse jumalan aikaansaamasta yhden hallituksen valtakunnasta, niin silloinhan on pakko kaikkien kuolla ensin ennen kuin se voidaan toteuttaa.

Itse pidän kuitenkin järjettömänä ihmiskunnan jakautumista kansakuntiin alunalkaen. Ehkä sitä hallitukset ajavatkin nyt... Koko ajan syntyy uusia liittoja. On tullut YK, on tullut EU, ja mikäs siinä jos vielä yhdistytään idän maiden ja Amerikan kanssa. Toivottavasti se toimii. Mutta se pitäisi olla yksi totaalinen valtio, ei mikään sellainen että nyt kun tuo iso sai vallan, niin mepä teemmekin salaliiton sitä vastaan. On monia maita, joiden kansalaisten mieliin on iskostettu väkivalta ja sillä saaminen.

Ajatus on kuitenkin hyvä.
Molttunen

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Molttunen »

Markku Meilo kirjoitti:
Witless kirjoitti:Toivottavasti ei kuitenkaan taivaallinen 144000 jäsentä käsittävä hallitus. :)
Kautta aikain on Vt-seurassa valta ollut pientä laumaa pienemmällä joukolla, kun Russelilla oli yksinvaltius, niin hänen karkea arvio taivaspaikkalaisista oli yksi miljoona. Kun despootti Rutherford saneli (sen estämättä, että vuoteen 1927 Russelin sanottiin johtavan puuhaa kuolleenakin) asioita, niin siinä tutisi koko pieni lauma. Kun viimeistään 1930-luvun alussa palvelija/orja olikin taas koko pieni lauma, niin se ei Rutherfordin yksinvaltiutta horjuttanut. Nykyään valta on yksinomaan hallintoelimellä ja valtaosa pienestä laumasta lukee painotuotteista mitä heidän on milloinkin mistäkin uskottava, vaikka Vt-seura opettaa heidän nimenomaan varaavan sitä hengellistä ravintoa.

Vielä on eräs yksityiskohta, johon en ole Vt-seuralta nähnyt selitystä. Pienen lauman naisilla on tietysti sama opetusvelvollisuus tai siis hengellisen safkan toimitusvelvollisuus, kuin miehilläkin, mutta samalla opetuskielto. Miksi näin ja poistetaanko tuo kielto kun em. luokan nainen delaa? Kovin olisi epätoivottavaa joutua mainitsemasi hallituksen alaisuuteen, etenkin kun ottaa huomioon tuon lauman edustajien nyt johtavan valheella ja pimityksellä (vaikka heidän lainaamansa Ilmestyskirja viittaa aivan muuhun) ja tuo pieni lauma on täysin vietävissä.

Ihminen on laumaeläin, joka suojelee laumaansa muita ihmislaumoja vastaan, mikä sen nyt muuttaisi - vuosituhansia vanhat tarinatko?
Hämmästelen Markun tietämystä asioista. Olet todella omistautunut lahkon kritisoimiseen. Tällaisia ihmisiä maailma kaipaa lisää. :)
Molttunen

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Molttunen »

Pehmoluopio kirjoitti:
Molttunen kirjoitti:Uusi maailman järjestys. Onko se totta vai tarua?
Kyllä siinä on totuuden siemen, mutta kaikkea ei kannata uskoa. Valta turmelee ja absoluuttinen valta turmelee absoluuttisesti. Mitä vähemmän vallanpitäjillä on valtaa kansalaisiin nähden, sitä parempi. Valtion pitäisi pelätä ihmisiä, ei ihmisten väkivaltiota.
Olen aika lailla samaa mieltä. Mutta pitää vain muistaa ettei homma riistäydy käsistä. Rikollisia on kuitenkin pilvin pimein. Eli kyse on paljolti justiinsa tasa-arvosta joka on oikeastaan koko homman pointti.
Vieras

Re: Uusi Maailman Järjestys

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Molttunen kirjoitti: Miksi ei pitäisi kirjoittaa?
Täällä on vajavaisia,ihmisiä jotka ovat ns.pelkkiä.Heillä on tapana luokitella sellaiset sairaaksi.
Vastaa Viestiin