Olkaa valppaat kaiken loppu on tullut lähelle

[Vieras]

Vartiotorni 15.3.2009

"OLKAA VALPPAAT" s.15
"Kaiken loppu on tullut lähelle. - - olkaa valppaat rukousten suhteen." (1.Piet.4:7)

Vartiotorni 15.3.2009 s.15
Kun Jeesus oli maan päällä, hänen opetuksensa teema oli Jumalan valtakunta. ... Kuten Daniel ennusti, Jumalan valtakunta "murskaa kaikki nämä [nykyiset] valtakunnat ja tekee niistä lopun, ja se itse pysyy aikojen hämärään asti" (Dan.2:44).

> Evankeliumi Matteuksen mukaan 4:17 Kirkkoraamattu 92
17. Tästä lähtien Jeesus julisti: "Kääntykää, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle!"

> Kommentti
Paitsi että Jeesuksen opetuksen teema oli Jumalan valtakunta, julisti hän erityisesti, että se on lähellä. Jumalan valtakunta oli siis tuolloin aloittamassa toimintaansa.

> Evankeliumi Luukkaan mukaan 17:20,21 Kirkkoraamattu 92
20. Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi: "Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla.
21. Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."

> Kommentti
Fariseuksia kiinnosti tietää milloin Jumalan valtakunta tulee. Jeesuksen vastaus auttaa ymmärtämään mistä Jumalan valtakunnan tulemisessa oli kyse. Tuossa vaiheessa odotettavissa ei ollut konkreettinen ihmisten valtakuntien kaltainen valtakunta, vaan ihmisten elämään vaikuttava valta, jonka hallittaviksi tähän valtaan uskovat alistuisivat.

> Daniel 2:36-45 Kirkkoraamattu 92
40. Vielä on tuleva neljäs valtakunta, luja kuin rauta, ja niin kuin rauta murskaa ja särkee kaiken ja niin kuin rauta rikkoo, niin se on murskaava ja rikkova kaikki muut.
41. "Se, että näit jalkojen ja varpaiden olevan osaksi ruukkusavea ja osaksi rautaa, tarkoittaa, että tämä valtakunta on oleva jakautunut mutta siinä on raudan lujuutta, niin kuin näit rautaa olevan ruukkusaven seassa.
42. Se, että varpaat olivat osaksi rautaa ja osaksi savea, tarkoittaa, että valtakunta on oleva osittain luja ja osittain hauras.
43. Ja että näit rautaa ruukkusaven seassa, se tarkoittaa, että valtakunnat liittyvät toisiinsa aviositein mutta eivät yhdisty, niin kuin ei rautakaan yhdisty saveen.
44. "Noiden kuninkaiden aikana on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu, eikä sitä valtakuntaa anneta toiselle kansalle. Se murskaa lopullisesti kaikki nuo valtakunnat, ja se pysyy ikuisesti,
45. niin kuin sinä näit, että vuoresta lähti vierimään kivi käden koskematta ja murskasi raudan, pronssin, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä pian on tapahtuva, ja uni on tosi, ja sen selitys on oikea."

> Kommentti
Daniel oli jo aiemmin ennustanut ajankohdan jolloin Jumalan valtakunta alkaa hallita. Ajankohta selviää unesta, jonka Babylonian kuningas näki. Hän näki unen kuvapatsaasta jossa olivat edustettuina neljä maailmanvaltaa: Babylonia, Meedo-Persia, Kreikka ja Rooma. Jumalan valtakunta alkaa hallita neljännen eli Rooman maailmanvallan aikana. Tuolloin Jumalan valtakunta kaappaa vallan hallita ihmisiä, vaikka he kuuluvatkin edelleen eri ihmisvaltakuntiin. Jumalan valtakunnan kansalaiset ovat tällöin ensisijaisesti alamaisia Jumalan valtakunnalle.

> Daniel 7:13,14 Kirkkoraamattu 92
13. Yhä minä katselin yöllisiä näkyjä ja näin, miten taivaan pilvien keskellä tuli eräs, näöltään kuin ihminen. Hän saapui Ikiaikaisen luo. Hänet saatettiin Ikiaikaisen eteen,
14. ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.

> Kirje heprealaisille 2:7,8 Kirkkoraamattu 92
7. Lyhyeksi aikaa sinä asetit hänet enkeleitä alemmaksi, mutta sitten seppelöit hänet kirkkaudella ja kunnialla,
8. panit kaiken hänen valtansa alle. Jumala siis antoi ihmisen valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan.

> Kommentti
Tulee huomata, että Daniel ei ulota ennustuksiaan pidemmälle kuin neljännen eli Rooman maailmanvallan aikaan. Hän ei viittaa meidän aikamme viidenteen maailmanvaltaan, niin kuin jotkut ovat oppineet uskomaan. Jeesus sai siis Jumalan valtakunnan kuninkuuden Rooman maailmanvallan aikana. Paavali vahvistaa tämän kirjeessään heprealaisille, kertoen miten Jeesus oli tuolloin saanut kaiken vallan, vaikka sitä "vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan".

> Kirje Kolossalaisille 2:10,15 Kirkkoraamattu 92
10. ja hänen yhteydessään myös te olette tulleet tästä täyteydestä osallisiksi. Hän on kaikkien valtojen ja voimien pää.
15. Hän riisui aseista vallat ja voimat ja saattoi ne kaikki häpeään, kun hän teki Kristuksesta niiden voittajan.

> Johanneksen ilmestys 1:5 Kirkkoraamattu 92
5. ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,

> Kommentti
Niiden jotka ovat tottuneet uskomaan, että Jeesus sai vallan vasta 1914 ja että ihmisvaltakuntien valta tullaan kukistamaan vasta meidän aikamme viidennen maailmanvallan aikana, on mahdollisesti vaikea ensilukemalta hyväksyä tätä erilaista tulkintaa. Raamattu antaa kuitenkin selvän tuen tälle tulkinnalle. Paavali vahvistaa tämän esim. kirjeessään kolossalaisille, jossa hän kertoo Jeesuksen olevan jo tuolloin kaikkien valtojen pää. Jumalan valtakunta murskasi tuolloin ihmisvaltakuntien vallan käyttääksemme Danielin käyttämää ilmaisua. Myös Johannes vakuuttaa Ilmestyskirjassa, että Jeesus oli jo tuolloin "maailman kuninkaiden hallitsija", eli oli kukistanut niiden vallan.

Vartiotorni 15.3.2009 s.15
Jumalan valtakunnan tuleminen oli Jeesuksen seuraajille hyvin tärkeä asia, ja siksi he kysyivät häneltä: "Mikä tulee olemaan sinun läsnäolosi ja asiainjärjestelmän päättymisen tunnusmerkki?" (Matt.24:3.) Koska Kristuksen läsnäolo Valtakunnan vallassa olisi maan päällä oleville näkymätön, tarvittiin näkyvää tunnusmerkkiä. Tuo tunnusmerkki koostuisi eri piirteistä, jotka on ennustettu Raamatussa. Sen avulla tuolloin elävät Jeesuksen seuraajat ymmärtäisivät, että hän on alkanut hallita taivaassa. Se olisi myös merkki sen ajanjakson alkamisesta, jota Raamattu sano nykyisen pahan asiainjärjestelmän "viimeisiksi päiviksi". (2.Tim.3:1-5,13; Matt.24:7-14.)
Apostoli Pietari kirjoitti: "Kaiken loppu on tullut lähelle, Olkaa sen tähden tervemieliset, ja olkaa valppaat rukousten suhteen." (1.Piet.4:7.)

> Kommentti
Tunnusmerkki siitä, että Jeesus on alkanut hallita taivaassa oli havaittavissa eri piirteineen jo tuolloin ennen juutalaisen järjestelmän loppua v.70. (Kts. Vartiotorni 1.4.2007 Ensimmäisellä vuosisadalla täyttyneen tunnusmerkin piirteitä s.9 tekstiruutu)
Itse asiassa Jeesus vastasi opetuslasten kysymykseen, joka koski nimenomaan juutalaisen järjestelmän loppua - ei meidän aikamme tapahtumaa.

> Vartiotorni 1.4.2007 s.8
Jeesuksen sanat viittaavat lisäksi siihen, että Jerusalem ja kenties jopa itse juutalainen valtio, jonka hengellisen elämän keskus sen temppeli on, tuhoutuvat. Niinpä Jeesuksen opetuslapset tivaavat häneltä: "Sano meille: milloin nämä tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnus merkkinä siitä, milloin kaikkien näiden päättymisen on määrä tulla?" (Markus 13:3,4.)
"Loppu ei ole vielä", Jeesus varoittaa. Ensiksi opetuslapset tulisivat kuulemaan sodista, maanjäristyksistä, nälänhädästä ja ruttotaudeista, joita olisi paikassa toisensa jälkeen. Sitten kauheat tapahtumat syöksisivät juutalaisen kansakunnan perikatoon, totisesti ennennäkemättömän "suureen ahdistukseen".

> Kirje kolossalaisille 1:23 Kirkkoraamattu 92
23. Teidän on vain pysyttävä lujina uskon perustalla, horjahtamatta pois siitä toivosta, jonka teidän kuulemanne evankeliumi antaa. Tämä evankeliumi on julistettu kaikille luoduille taivaan alla, ja minusta, Paavalista, on tullut sen palvelija.

> Kommentti
Paavali vakuutti, että valtakunnan hyväuutinenkin oli julistettu kaikille tuolloin ennen juutalaisen järjestelmän loppua, joka oli myös eräs tunnusmerkin piirre.

> Toinen kirje Timoteukselle 3:1 Kirkkoraamattu 92
1. Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat.

> Kommentti
Paavali kirjoitti kirjeen Timoteukselle osoittaen sanansa hänelle sanoessaan: "Sinun on tiedettävä". Mitä Timoteuksen oli tiedettävä? Hänen oli tiedettävä, että vaikeat ajat ovat tulossa niiden viimeisten päivien aikana, joita he tuolloin elivät. He elivät juutalaisen järjestelmän viimeisiä päiviä. Ei ole mitään perusteita soveltaa näitä, Paavalin Timoteukselle osoittamia, sanoja meidän aikaamme.

> Ensimmäinen Pietarin kirje 1:1 Kirkkoraamattu 92
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, tervehtii valittuja, jotka asuvat hajallaan, muukalaisina Pontoksessa, Galatiassa, Kappadokiassa, Bityniassa ja Aasian maakunnassa

> Ensimmäinen Pietarin kirje 4:7 Kirkkoraamattu 92
7. Kaiken loppu on lähellä. Olkaa siis ymmärtäväiset ja raittiit voidaksenne rukoilla.

> Kommentti
Perusasia Raamatun lukemisessa on lukea teksti siten, että tiedostaa kenelle ja milloin teksti on kirjoitettu. Jos esim. luemme jostakin, että huomenna tulee sade, miten me ymmärrämme tämän tekstin? Sitenkö, että huomenna tulee sade? Jos jätämme tekstin kirjoitusajankohdan huomiotta, et voi varmuudella tietää milloin sade tulee, koska aina kun tarkistat tekstistä milloin se tulee, tulee se vasta huomenna. Teksti tulee siis ymmärtää aina suhteessa kirjoitettuun ajankohtaan. Ei luulisi, että meille aikuisille ihmisille tarvitsisi opettaa tällaista yksinkertaista asiaa. Näin asia kuitenkin näyttää olevan monien Raamatun lukijoiden suhteen. He näyttävät ymmärtävän tekstin: "Kaiken loppu on lähellä" että loppu on lähellä luetpa tätä tekstiä milloin tahansa.
Pietari kirjoitti aikansa kristityille ja heille "kaiken loppu on lähellä". Jos tämä muistutus ei koskenut lainkaan heitä, miksi Pietari olisi kirjoittanut heillä tällä tavalla?

> Toinen Pietarin kirje 3:1-4 Kirkkoraamattu 92
1. Rakkaat ystävät! Tämä on jo toinen kirje, jonka teille kirjoitan. Molemmissa olen herätellyt ja muistuttanut teitä, joiden ajatukset ovat vilpittömiä,
2. pitämään mielessänne pyhien profeettojen ennalta lausumat sanat sekä apostoleilta saamanne Herran ja Vapahtajan käskyn.
3. Erityisesti tietäkää, että lopun aikoina tulee pilkkaajia, jotka ovat omien himojensa vietävinä.
4. He sanovat pilkaten: "Onko hän muka tullut, niin kuin lupasi? Isämme ovat nukkuneet pois, ja kaikki on entisellään, niin kuin on ollut maailman luomisesta asti."

> Kommentti
Toisessa kirjeessään Pietari osoittaa edelleen sanansa aikansa kristityille. Hän varoittaa heitä, että he tulevat kohtaamaan pilkkaajia, jotka väittävät Jeesuksen lupausta paluustaan paikkansapitämättömäksi. He elävät tuolloin lopun aikaa, juutalaisen järjestelmän lopun aikaa. Loppu on tulossa vuonna 70. Tällöin Jeesus tuli panemaan täytäntöön tuomion juutalaiselle järjestelmälle ja pilkkaajien epäuskoa herättävä pilkka osoittautui perusteettomaksi.

Vartiotorni 15.3.2009 s.16
Vuodesta 1925 lähtien Jehovan todistajat ovat ymmärtäneet, että ensimmäinen maailmansota ja sen jälkeiset tapahtumat ovat varma todista siitä, että Kristuksen läsnäolo taivaallisen Valtakunnan vallassa alkoi vuonna 1914. ...
Kauhistavat tapahtumat eri puolilla maailmaa todistavat, että olemme nyt lähes sadan vuoden ajan eläneet viimeisiä päiviä. Hyvin pian Jehova antaa Kristukselle käskyn johtaa voimakkaat enkelijoukot Saatanan maailmaa vastaan (Ilm.19:11-21).

> Kommentti
Jehovan todistajat ovat ymmärtäneet vasta vuodesta 1925 lähtien, että Jeesus sai valtakunnan kuninkuuden vuonna 1914. Siihen asti he uskoivat tämän ajankohdan olleen vuosi 1874.
Vuoden 1914 tapahtuneet nähneet ihmiset olivat se sukupolvi, joka tulee ennustuksen mukaan näkemään myös nykyisen järjestelmän lopun. Näin uskottiin pitkään, kunnes ajan kulun myötä tästä tulkinnasta on eri vaihein vähitellen ollut pakko luopua, koska se ei näyttänyt pitävän paikkaansa.

Vartiotorni 15.3.2009 s.18
Tämän jumalattoman järjestelmän loppu tulee "suuressa ahdistuksessa" (Ilm.7:14). Raamatussa ei kerrota, kuinka kauan se kestää, mutta Jeesus sanoi: "Sitten tulee olemaan suuri ahdistus, jollaista ei ole sattunut maailman alusta tähän asti, ei, eikä enää satu." (Matt.24:21.) ...
Raamatun profetia ei kerro ajankohtaa, jolloin suuren ahdistuksen ensimmäinen vaihe alkaa. Se ilmaisee kuitenkin, mikä poikkeuksellinen tapahtuma merkitsee tuon ahdistuksen alkamista: poliittiset vallat tuhoavat kaiken väärän uskonnon. ...
Kun tämä aika koittaa, Jumala "panee heidän [poliittisten vallanpitäjien] sydämeensä, että he toteuttavat hänen ajatuksensa" tuhoamalla kaiken väärän uskonnon (Ilm.17:17.)

> Kommentti
Jeesuksen ennustama "suuri ahdistus" toteutui juutalaisen järjestelmän tuhossa v.70.

> Vartiotorni 1.4.2007 s.8
Sitten kauheat tapahtumat syöksisivät juutalaisen kansakunnan perikatoon, totisesti ennennäkemättömän "suureen ahdistukseen".

> Kommentti
Asiayhteydestä riippuen Vartiotornikin tunnustaa "suuren ahdistuksen" tapahtuneen juutalaisen järjestelmän tuhoutuessa v.70. Tällä tapahtumalla uskotaan olevan toinen täyttymys nykyisen maailman tuhoutuessa, vaikka Jeesus sanoi:

> Evankeliumi Matteuksen mukaan 24:21 Kirkkoraamattu 92
21. Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan.

> Kommentti
Jeesus vakuutti, ettei tällaista ahdistusta tule enää myöhemmin. Toista täyttymystä tällä ennustuksella tämän mukaan ei siis tule olemaan.

Vartiotorni 15.3.2009 s.18,19
Ymmärrämme, että jonkin aikaa väärän uskonnon tuhon jälkeen käynnistyy hyökkäys Jehovan palvelijoita vastaan, jotka ovat julistaneet hänen tuomiosanomaansa (Hes.38:14-16). Kun tuo hyökkäys alkaa, hyökkääjät joutuvat vastatusten Jehovan kanssa, joka lupaa suojella uskollisia palvelijoitaan. ... Hän ryhtyy toimiin, jotka johtavat suuren ahdistuksen viimeiseen vaiheeseen: sen huipentumaan, Harmagedoniin.

> Kommentti
Jehovan todistajat uskovat hyvin itsekeskeisesti, että he ovat ainoa uskontokunta jota Jumala tulee suojelemaan. Itse asiassa he uskovat, että nyt on käynnissä merkitsemistyö, jolloin merkitään kaikki pelastuvat. Merkitsemättömät tullaan teloittamaan. Kaikki ne joita ei voida tunnistaa Jehovan todistajiksi tullaan siis teloittamaan.

> Vartiotorni 15.7.2008 s.5,6
Talosta-taloon-palveluksen tärkeys voidaan havaita profeetta Hesekielille annetusta näystä. ... (Hes.9:1-6)...
Voideltu luokka panee saarnaamis- opetustyön välityksellä kuvaannollisen merkin niihin, joista tulee osa Kristuksen "muita lampaita" (Joh.10:16). Mikä tuo merkki on? Se on todiste - ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki - joka osoittaa, että nämä "lampaat" ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia ja että he ovat pukeneet ylleen Kristuksen mallin mukaisen uuden persoonallisuuden (Ef.4:20-24). Nämä lampaankaltaiset ihmiset muodostavat yhden lauman voideltujen kristittyjen kanssa ja auttavat heitä heidän elintärkeässä merkitsemistyössään (Ilm.22:17).
Hesekielin näky korostaa yhtä syytä, miksi meidän on kiireellisen tärkeää etsiä edelleen ihmisiä, jotka "huokailevat ja voihkivat". Kyse on ihmisten elämästä. Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä. ... Tämä tuo kaikille Jehovan vihkiytyneille palvelijoille vakavan vastuun. (Hes.3:17-19.)

Vartiotorni 15.3.2009 s.19
Miten tiedon siitä, että tämän pahan järjestelmän loppu lähestyy nopeasti, pitäisi vaikuttaa meihin? Apostoli Pietari kirjoitti: "Koska näiden kaikkien on määrä näin hajota, millaisia pitäisikään teidän olla pyhissä käytöstavoissa ja jumalisen antaumuksen teoissa!" (2.Piet.3:11.) Meidän on siis tärkeää varmistautua siitä, että käytöksemme on sopusoinnussa Jumalan vaatimusten kanssa …
Saatana on pyrkinyt monenlaisten juonien avulla estämään ihmisiä tekemästä Jehovan tahtoa tai vain suuntaamaan heidän huomionsa muualle. Jumalan palvelijoina tiedämme tämän emmekä halua antaa minkään jäytää uskollisuuttamme Jumalalle.

> Kommentti
Kuten todettua Pietari kirjoitti aikansa kristityille. He elivät lopunaikaa, jonka päätyttyä juutalaisen järjestelmän oli määrä hajota. Pietari muistuttaa heitä siitä miten heidän, ajankohta huomioiden, tulee kiinnittää eritystä huomiota elintapoihinsa.
Vaikka näitä sanoja ei olekaan osoitettu meille, myös meidän on tärkeää varmistautua siitä, että käytöksemme on aina sopusoinnussa Jumalan vaatimusten kanssa "emmekä halua antaa minkään jäytää uskollisuuttamme Jumalalle". Merkittävin uskollisuuden osoitus Jumalalle on se, että pidämme tunnollisesti kiinni hänen sanastaan Raamatusta. Pitäydymme vain siihen mitä voimme lukea Raamatusta. Emme lisää emmekä poista mitään Raamatun tekstistä.
Jehovan todistajien on syytä pohtia tarkoin sitä, lukevatko he Raamattua varmasti oikein ja onko heidän julistamansa sanoma todella lähtöisin Jumalalta, niin kuin he uskovat.

> Vartiotorni 15.7.2008 s.11
... kun Jumala panee toimeen tuomionsa nykyistä asiainjärjestelmää vastaan, ihmisten on pakko tunnustaa, että sanoma, jota Jehovan todistajat saarnasivat julkisilla paikoilla ja talosta taloon, oli lähtöisin ainoalta tosi Jumalalta, Jehovalta, ja että todistajat tosiaan toimivat hänen edustajinaan. Miten suuri kunnia onkaan edustaa hänen nimeään ja julistaa hänen sanomaansa näinä merkittävinä aikoina!

*****

Vartiotorni 15.3.2009 s.13
Kun olemme saaneet tietää edessämme olevasta palkinnosta, meidän täytyy ponnistella kovasti pitääksemme katseemme kohdistettuna siihen, koska muutoin voisimme kadottaa sen näkyvistämme.

> Kommentti
Itsekäs hyötykö on se voima, joka pitää Jehovan todistajan uskollisena Jumalalle? Eikö se pitäisi olla rakkaus Jumalaan ja epäitsekäs halu tehdä sitä mikä on oikein?

[Vieras]

Onko ne opetusaikuiset, vai lapsiako ne vain olivat, tosiaan käyttäneet sitä järjestelmäasiain päättymisen käsitettä ?

Jos jeesus kerran sai vallan 1914, eikö siitä voisi ottaa lahkolle oma vuotuinen juhlapäivä, miksei ?

Juutalaisen kansan perikato oli tavallaan lähempänä v.v. 1938 - 1944. Juuri nythän Obama pyrkii neuvottelemaan pysyvämpää rauhantilaa sinne Palestiinaan. Mutta toisaalta esim. maailman suurin juutalaiskaupunki on New York, jossa on siis juutalaisia enemmän kuin jerusalemissa.

Rutto on bakteeritauti, jota on ollut viimeksi kai 1700 -luvulla (ks H:gin vanhakirkon hautausmaa-puiston muistokirjoitus siellä Bulevardin ja Lönkan välissä). Nykyään antibiootit hoitaisivat ruton.

Sotia on juuri nyt historiallisen vähän.

Yksilötason ahdistusta vastaan on nykyjään myös kemiallista lääkitystä, liekö se vartiotorniseuran mielestä saatanan juonia ?

Raamattuhan neuvoo tarkkailemaan varkaita, heidän tapaansa tulee sitten loppu, kun vain osaa ottaa opikseen.

Loppuhan on vain yksi hetki maailmanhistorian kulussa, eikä Raamattu sano, että hetken odotus saisi poistaa lähimmäisen rakastamisen neuvoa, kuten neuvoa että leiviskälöitä ei saa haudata maan poveen, vaan ne tulee sijoittaa esim. pörssiin, jolloin sitten isäntä voi myhäillä kun palvelija on tehnyt hänelle sievoiset kurssivoitot.

[toolman]

Aloitteen tekijä ei antanut täsmällistä ymmärrystä siitä mitä Valtakunta tarkoittaa.

[Jaakko Ahvenainen]

Aloitteen tekijä ei antanut täsmällistä ymmärrystä siitä mitä Valtakunta tarkoittaa.

Kurkkahan tätäkin: näet joskus jotkin asiat saattavat olla lähempänä, kuin otaksuukaan

[Aaac]

Onko joku mielenhallinnan alainen taas aloittanut käännytysketjun?

Tervetuloa kuitenkin rekisteröitymään ja kirjoittamaan, mutta muista, että käännytys on täällä kielletty.

[wolframium]

Juutalaiset inhosivat miehittäjä-Roomaa sen verran innokkaasti, ettei Jeesus tarvinnut kummoisiakaan ennustajanlahjoja sen hiffaamiseksi, että jonkinasteinen rähäkkä saadaan jossain vaiheessa aikaiseksi.

Sitten mopo alkoi keulimaan Jeesuksellakin ja viimeistään höpinät uudesta Valtakuntahallituksesta johtivat siihen, että roomalaiset päättivät tehdä punasolunmentävän rei'ityksen kaverille.

Mutta kaikkein uskomattominta koko tarinassa on se, että jotkut vielä 2000 vuoden jälkeenkin odottavat Nasaretilaisen teleportaatiota nykyaikaan

[Arskavain]

Onko joku mielenhallinnan alainen taas aloittanut käännytysketjun?

Kiroituksessahan ei ole lainkaan kysymys käännyttämisetä. Vaikka siinä mielessä kyllä, että KOKO palstahan kaikkinensa on eräänlaista käännyttämistä pois jehovantodistajuudesta. Mielestäni kirjoitus oli hyvä esimerkki oman järjen käytöstä tulkita raamatun tekstiä, miten ne tulisi oikeasti ymmärtää, eikä niin miten Vartiotorni tekee.

Varoituksen sana modeille ja liian holhoavasta asenteesta.

[almi]

Suosittelen moderaattorina, että vieras olisi sensitiivisempi omien näkemystensä esittämisessä. Omia näkemyksiä voi esittää, mutta ne pitää perustella. Ketään ei saa käännyttää.

[Arskavain]

Ketään ei saa käännyttää.

Onkohan täällä liiallista herkkyyttä käännyttämiselle? Tämä on tosin suhteellinen kysymys aina. Elämä on käännyttämistä - omien näkökulmien esiin tuomista - hyväksynnän hakemista - siksi tämän kaltaiset palstat. Joidenkin mielestä tämä on varmasti sinällään jo käännytyspalsta pois jehovantodistajuudesta. mutta kuka täällä on oikeasti perinteisesti uskonnollisessa mielessä ketään käännyttänyt?

Minun mielestä uskonnollista näkemystä saa esittää, joihin itse uskoo, mutta tulee vastata myös kritiikkiin. Tosin on ällöä lukea jonkun perinteistä uskonnollista paasausta ja sellaiset keskustelut, joita esittäjä ei tosiaan perustele, ymmärrän oikeutetusti poistettaviksi.

[almi]

Arskavain, tarkoitan käännyttämisellä perustelematonta paasaamista.

[Arskavain]

tarkoitan käännyttämisellä perustelematonta paasaamista.

Joo niin ajattelinkin. Mutta ei kai kukaan perustlemattoman paasauksen takia käänny? Tai jos on niin tyhmä, niin antaa olla?

[Vieras]

Suapko tuomita synnillisen elämänmenon

[almi]

Suapko tuomita synnillisen elämänmenon

Ei täällä.

[Witless]

Olkaa valppaat kaiken loppu on tullut lähelle

Olkaa valppaat kaiken loppu on tullut lähelle varmistautukaa kaikesta pilkutus on loppunut se on merkki lopusta?

[Arskavain]

Täällä vietetään täydellisen synnillistä elämää. Puhiskaa ja olkaa pahoillaan...ja vieraalle kirjoittajalle- siitä minäkin aloitin, kuin sinä, enkä kadu yhtään.