Osoittavatko JT:t etnistä suvaitsevaisuutta kuten opettavat?

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

XXX

Osoittavatko JT:t etnistä suvaitsevaisuutta kuten opettavat?

Viesti Kirjoittaja XXX »

Vartiotorni 1.7.2007 s.3- 6
MIKÄ ON RATKAISU ETNISEEN SUVAITSEMATTOMUUTEEN?
Maailman uskonnoista ei ole ollut apua etnisen suvaitsemattomuuden ehkäisemisessä. …
Raamattu paljastaa … syyn etniseen suvaitsemattomuuteen. Se selittää, miksi jotkin etniset ryhmät sortavat toisia. Siinä sanotaan: ”Joka ei rakasta, ei ole tullut tuntemaan Jumalaa, koska Jumala on rakkaus. Jos joku sanoo: ’Minä rakastan Jumalaa’ ja kuitenkin vihaa veljeään, niin hän on valehtelija. Sillä se, joka ei rakasta veljeään, jonka hän on nähnyt, ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.” (1.Johanneksen kirje 4:8,20.) Nämä jakeet ilmaisevat etnisen suvaitsemattomuuden perimmäisen syyn. Ihmiset harjoittavat tällaista suvaitsemattomuutta – sanovatpa he olevansa uskonnollisia tai eivät – koska he eivät ole tulleet tuntemaan Jumalaa eivätkä oppineet rakastamaan häntä.
Miten Jumalan tunteminen ja rakastaminen edistävät etnistä sopusointua? Mitä sellaista tietoa on Jumalan sanassa, joka estää ihmisiä vahingoittamasta niitä, jotka näyttävät olevan erilaisia? Raamatussa paljastetaan, että Jehova on kaikkien ihmisten Isä. Siinä sanotaan: ”Todellisuudessa on meillä yksi Jumala, Isä, josta kaikki on.” (1.Korinttilaisille 8:6.) Lisäksi siinä kerrotaan: ”Hän teki yhdestä ihmisestä kaikki ihmisten kansakunnat.” (Apostolien teot 17:26.) Kaikki ihmiset ovat siis veljiä. …
Jehova on Jumala, joka suosii vaihtelua: mitkään kaksi luomusta eivät ole täsmälleen samanlaisia. Hän ei silti ole antanut millekään etniselle ryhmälle perusteita ylemmyydentunteeseen. Se laajalle levinnyt ajatus, että ihmisten oma etninen ryhmä on parempi kuin muut, on ristiriidassa Raamatussa esitettyjen tosiasioiden kanssa. Jumalalta saatava tieto selvästikin edistää sopusointua ihmisten keskuudessa. …
Jeesus opetti ihmisille Jumalasta enemmän kuin kukaan muu. Hän osoitti seuraajilleen, miten kohdella huomaavaisesti ihmisiä, jotka ovat erilaisia. … samarialaiset olivat etninen ryhmä, jota monet juutalaiset halveksivat. … kuvauksellaan lähimmäistään rakastavasta samarialaisesta Jeesus opetti, miten kohdella toisiin etnisiin ryhmiin kuuluvia ihmisiä. Tuo mies näki matkansa varrella juutalaisen, joka oli joutunut ryöstäjien käsiin ja loukkaantunut pahoin. Hän olisi voinut helposti järkeillä, ettei hänellä ollut velvollisuutta auttaa juutalaista, koska juutalaiset halveksivat hänen kansaansa. … Vaikka muut kulkijat olivat menneet loukkaantuneen miehen ohi, samarialainen ”liikuttui säälistä” ja auttoi häntä poikkeuksellisen paljon. Jeesus päätti tämän vertauksen sanomalla, että jokaisen, joka haluaa saada osakseen Jumalan suosion, pitäisi tehdä samoin. (Luukas 10:10-37.)
almi
Viestit: 943
Liittynyt: 06.05.2007 15:33

Viesti Kirjoittaja almi »

Suvaitsevaisuutta opetetaan virallisesti. Tosin käytännön tilanteissa linjat voivat murtua ja esille saattaa tulla vaikkapa romanivihamielisyyttä jne. Ja jos oikein tarkasti katsoo, missään Vt-seuran julkaisun kuvituksessa ei ole esillä pariskuntia, joiden osapuolet olisivat erilaista etnisistä taustoista.
Kaikki on vastausta, tietäisipä vain kysymyksen.
- Paul-Eerik Rummo
m.näätinki
Viestit: 79
Liittynyt: 08.06.2007 01:07
Paikkakunta: Lohja

Laittoi hymyilyttämään

Viesti Kirjoittaja m.näätinki »

Oikein komea harhautus jälleen vartiotorniseuralla.

Etniseen suvaitsemattomuuteen kyllä puututaan muttei suvaitsevaisuuteen yleensä.
Ajatuksen vapautta ei ole.On tanssittava "uskottoman ja ymmärtämättömän orjan" pillin mukaan.
Jehova todistajan on oltava glooni,miellyttääkseen vanhimmistoa ja järjestöä.
Jos alat esittämään edes hiukankaan omia ajatuksia,esim.kysymällä voisiko asia olla "niin tai näin" tai et käy kentällä kun joskus tai kokouksissa vain kerran kolmessa kuukaudessa,olet merkitty,huonoa tai vähintäin kyseeenalaista seuraa!
Onko se suvaitsevaisuutta.

Tälläistä harhautusta jt:t on käyttänyt iät ja ajat.
Mutta mitä muuta valkeuden enkeliksi tekeytyvän kannattajista ja sätkynukeilta voisikaan odottaa?(Järjestö ja heidän uskomaton ja ymmärtämätön orjansa.Ei yksittäiset ihmiset)
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Witless »

almi kirjoitti:Ja jos oikein tarkasti katsoo, missään Vt-seuran julkaisun kuvituksessa ei ole esillä pariskuntia, joiden osapuolet olisivat erilaista etnisistä taustoista.
Totta. Ja jos oikein muistan, VT on vähintään kerran varoitellut monikulttuuristen avioliittojen "haasteista".

Taas yksi totuus jota varmaan ollaan huomaamatta siirtämässä piirun verran mainstreamin suuntaan, kelpuuttihan hallintoelin jopa afrikkalais-amerikkalaisen jäsenen joukkoonsa.

Ja miksiköhän tähänkin polttavaan ongelmaan on katsottu tarpeelliseksi tarttua jossain vaiheessa? Johtuisiko siitä että paine rodulliseen tasa-arvoon (erityisesti akselilla mustat-valkoiset) on väestörakenteen takia erityisen suuri juuri Amerikan Yhdysvalloissa, eli Jehovan todistajien kotimaassa. On hankalaa pitää kiinni lahkon perinteistä kun pitäisi samaan aikaan näyttää kohtuullisen hyväksyttävältä ulospäin.

Tällä hetkellä Vartiotorni-seura toimii kuin hiipuva Neuvostoliitto aikanaan, reagoi (esim. tasa-arvoa koskevissa asioissa) liian vähän ja liian hitaasti ympäristön muutoksiin. Ja silloin kuin reagoi, ei tietenkään myönnä reagoivansa.

"Paavi on aina oikeassa. Jos Paavi vaihtaa näkökantaansa, hän vain siirtyy yhdestä totuudesta toiseen totuuteen", sanotaan Roomassa päin.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
XXX

Viesti Kirjoittaja XXX »

Facta 97
etninen ryhmä
etninen ryhmä, engl. ethnic group, kansallisten perinteittensä ja tav. osaksi myös kielensä ja uskontonsa nojalla muusta väestöstä erottuva ryhmä. Nimitys on käytössä vars. Yhdysvalloissa.

Jehovan todistajista eronneet ja erilaisen elämänkatsomuksen valinneet ovat myös etninen ryhmä johon VT:n suvaitsevaisuutta koskevat opit pitäisi myös soveltaa.

Me kaikki ihmiset olemme toistemme veljiä ja toistemme lähimmäisiä. Ketään ei siis tulisi vihata eikä syrjiä, ei varsinkaan vakaumuksensa vuoksi.
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Mainittakoon, että Jehovan todistajat harjoitti rotuerottelua Yhdysvaltain etelävaltioiden valtakunnansaleissa pitempään kuin moni sikäläinen kirkko.
Jehovan todistajien etniset käsitykset ovat yleensä vaivoin peitellyn rasistisia.
metsäläinen
Viestit: 47
Liittynyt: 16.05.2007 18:51

Re: Osoittavatko JT:t etnistä suvaitsevaisuutta kuten opetta

Viesti Kirjoittaja metsäläinen »

XXX kirjoitti:Vartiotorni 1.7.2007 s.3- 6
MIKÄ ON RATKAISU ETNISEEN SUVAITSEMATTOMUUTEEN?
Maailman uskonnoista ei ole ollut apua etnisen suvaitsemattomuuden ehkäisemisessä. …
Raamattu paljastaa … syyn etniseen suvaitsemattomuuteen. Se selittää, miksi jotkin etniset ryhmät sortavat toisia. Siinä sanotaan: ”Joka ei rakasta, ei ole tullut tuntemaan Jumalaa, koska Jumala on rakkaus. Jos joku sanoo: ’Minä rakastan Jumalaa’ ja kuitenkin vihaa veljeään, niin hän on valehtelija. Sillä se, joka ei rakasta veljeään, jonka hän on nähnyt, ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
” (1.Johanneksen kirje 4:8,20.) Nämä jakeet ilmaisevat etnisen suvaitsemattomuuden perimmäisen syyn. Ihmiset harjoittavat tällaista suvaitsemattomuutta – sanovatpa he olevansa uskonnollisia tai eivät – koska he eivät ole tulleet tuntemaan Jumalaa eivätkä oppineet rakastamaan häntä.
Miten Jumalan tunteminen ja rakastaminen edistävät etnistä sopusointua? Mitä sellaista tietoa on Jumalan sanassa, joka estää ihmisiä vahingoittamasta niitä, jotka näyttävät olevan erilaisia? Raamatussa paljastetaan, että Jehova on kaikkien ihmisten Isä. Siinä sanotaan: ”Todellisuudessa on meillä yksi Jumala, Isä, josta kaikki on.” (1.Korinttilaisille 8:6.) Lisäksi siinä kerrotaan: ”Hän teki yhdestä ihmisestä kaikki ihmisten kansakunnat.” (Apostolien teot 17:26.) Kaikki ihmiset ovat siis veljiä. …
Jehova on Jumala, joka suosii vaihtelua: mitkään kaksi luomusta eivät ole täsmälleen samanlaisia. Hän ei silti ole antanut millekään etniselle ryhmälle perusteita ylemmyydentunteeseen. Se laajalle levinnyt ajatus, että ihmisten oma etninen ryhmä on parempi kuin muut, on ristiriidassa Raamatussa esitettyjen tosiasioiden kanssa. Jumalalta saatava tieto selvästikin edistää sopusointua ihmisten keskuudessa. …
Jeesus opetti ihmisille Jumalasta enemmän kuin kukaan muu. Hän osoitti seuraajilleen, miten kohdella huomaavaisesti ihmisiä, jotka ovat erilaisia. … samarialaiset olivat etninen ryhmä, jota monet juutalaiset halveksivat. … kuvauksellaan lähimmäistään rakastavasta samarialaisesta Jeesus opetti, miten kohdella toisiin etnisiin ryhmiin kuuluvia ihmisiä. Tuo mies näki matkansa varrella juutalaisen, joka oli joutunut ryöstäjien käsiin ja loukkaantunut pahoin. Hän olisi voinut helposti järkeillä, ettei hänellä ollut velvollisuutta auttaa juutalaista, koska juutalaiset halveksivat hänen kansaansa. … Vaikka muut kulkijat olivat menneet loukkaantuneen miehen ohi, samarialainen ”liikuttui säälistä” ja auttoi häntä poikkeuksellisen paljon. Jeesus päätti tämän vertauksen sanomalla, että jokaisen, joka haluaa saada osakseen Jumalan suosion, pitäisi tehdä samoin. (Luukas 10:10-37.)

Huomaa korostetut vartiotornikohdat Ne vastaa kysymykseen Mikä on suvaitsemattomuuden syy ?" ... mikään uskonto ei voi olla ratkaisu etniseen suvaitsemattomuuteen.." Ja se koskee myös JT seuraa.
JT- seura kuuluu samaan kastiin muiden uskontojen kanssa.

Ainoa mikä auttaa on rakkaus. Ja kuten laupiaan samarialaisen tapaus osoittaa ,rakkaus ei ole sidottu mihinkään uskontoon.

Ei myöskään Jehova ole antanut millekään uskonnolle erityisoikeuksia rakkauden suhteen . Ja sitä tukee myös Jeesuksen lausunto , " että jokaisen, joka haluaa saada osakseen Jumalan suosion, pitäisi tehdä samoin " . kuten kuvauksen samarialainen. Ei puheessa, vaan teoin.

Jos joku uskontokunta suhtautuu ylenkatseellisesti ja halveksivasti joihinkin ihmisryhmiin , pitäen heitä esim. " mailmallisina " tai alempiarvoisina , niin he eivät toimi silloin Jeesuksen mallin mukaisesti ja eivät osoita rakkautta , joka on ainoa ja oikea kristittyjen tunnusmerkki.
almi
Viestit: 943
Liittynyt: 06.05.2007 15:33

Viesti Kirjoittaja almi »

Pehmoluopio kirjoitti:Mainittakoon, että Jehovan todistajat harjoitti rotuerottelua Yhdysvaltain etelävaltioiden valtakunnansaleissa pitempään kuin moni sikäläinen kirkko.
Jehovan todistajien etniset käsitykset ovat yleensä vaivoin peitellyn rasistisia.
Ohhoh. Kerrohan lisää, Pehmoluopio.

Olet muuten oikeassa sen suhteen, että rasistiset käsitykset ovat usein aika lähellä pintaa. Muistan yhden entisen seurakuntani (Pori-Pohjoinen) erään vanhimman olleen avoimen rasistinen romaneita kohtaan. Hän muisteli muutamia kohtaamisia erityisesti kenttäpalveluksessa, koska ei suostunut menemään romanien oville. Käsittämätöntä ulkokultaisuutta väittää samala olevansa tosi kristitty. (Ja helppohan minun on kritisoida, kun oma iho hieman kellertää..)
Kaikki on vastausta, tietäisipä vain kysymyksen.
- Paul-Eerik Rummo
Aamu
Viestit: 215
Liittynyt: 23.05.2007 20:32
Paikkakunta: Ankh-Morpork

Viesti Kirjoittaja Aamu »

Itse olen kuulunut kerran erääseen pieneen itäsuomalaiseen seurakuntaan, johon kuului huomattava osa venäläisiä. Alueella asui jonkun verran venäläisiä, ja mystistä kyllä, monet tulivat liittyneiksi seurakuntaan. Leimallista oli että harva oli kuullutkaan Jehovan todistajista ennen Suomeen tuloaan. Ymmärtääkseni useimmat venäläiset ovat uskonnollista ja perinteitä kunnioittavaa väkeä (mikä ansaitsee täyden kunnioituksen), joten luulen, että heille on tullut sangen tervetullut olo kun uudessa vihamielisessäkin maassa paikallinen kristillinen seurakunta avaa ystävällisesti oveaan. Salilla nämä kiinnostuneet sitten istuivat takarivissä ja srk:n ainoa venäjänkielentaitoinen sisar yritti hoonolla venäjällä heille tulkata raamatunpaikkoja. Ja nämä kiinnostuneet sitten kentällä tarjoamassa lehtiä ihmisille, ja mukanaoleva suomalainen sisar sitten selittää koska "mine ei puhu hyvä". Minua vähän epäilyttää, tuleeko se totuus nyt todellakin julistettua kun ei ole edes yhteistä kieltä. Ovatko ulkomailta tulleet edes pystyneet itse lukemaan ne tarjoamansa lehdet. Seurakunta ei muuten myöskään hankkinut venäjänkielistä aineistoa heille, mikä ihmetytti minua jo silloin. Loppujen lopuksi minulle jäi sellainen kuva (korostan: jäi sellainen kuva, tämä ei siis ole tiukkaa faktaa), että kiinnostuneet venäläiset eivät ihan tienneet mistä olivatkaan kiinnostuneita, ja seurakunta käytti tätä tilannetta hyväkseen lisätäkseen jäsenmääräänsä. No, ainakaan eivät käännyttäneet ulkomaalaisia pois. :roll:
"On olemassa eräs kirous. Siinä toivotetaan:
Toivottavasti saat elää kiintoisia aikoja."
(Terry Pratchett)
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

:lol: :lol:
Kuullostaa hyvin tutulta... hyvin tutulta...

Ulkomaalaisia kerätään varsinkin pienempiin seurakuntiin laumoittain, sillä hehän haluavat mitä tahansa jolla pääsee "sopeutumaan" ympäröivään yhteiskuntaan. Yleensä nämä maahanmuuttajat katoavat seurakunnasta sitten, kun ymmärtävät mihin ovat sotkeutuneet. (Kielitaidon riittävästi kehityttyä)
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

almi kirjoitti: Ohhoh. Kerrohan lisää, Pehmoluopio.
Yhdysvalloissa tunnetusti nousee ihmisten verenpaine jos kutsuu etnistä väkeä poliittisesti epäkorrekteilla nimityksillä. Ne kaikki olivat Jehovan todistajien käytössä: Frog, Kraut, Chinaman, Limey, Cotton-Picker, Wetback. Mutta kentällä ei saanut koskaan käyttää noita nimityksiä. Ne olivat sellaisia pikkutuhmuuksia.

Mitä tulee rotuerotteluun, niin etelävaltioissa oli johonkin vuoteen 1960-luvulla rotuerottelu pakollista. (http://encarta.msn.com/encyclopedia_761 ... tates.html ) Ben "I've been miles, I am Ben Miles" Miles kertoili, että jokilaivaan mentäessä häntä kiinnosti kaunis nainen, eikä hän voinut millään uskoa kun tämä meni laivassa neekerien puolelle. Ja hän sanoi, että kyllä hänenkin suvussaan on neekeri halkopinossa.

Näin siis jutteli Arkansas honeychild.

Rotupakko poistui, mutta jehovat jatkoivat rotuerottelua vielä monta vuotta pakon jälkeen, muistaakseni syynä oli "kompastuttaminen" :? tai jotain vastaavaa. Mustilla oli omat salinsa, valkoisilla omat.

Mutta antaa asiantuntijan puhua: http://www.freeminds.org/african/aa1.htm

Lisää:
Let's take a closer look at the Watchtower Society's handling of the "Jim Crow laws" in the South. Right after the 1966 convention in Dallas, Texas where there seemed to be such racial harmony, the circuit assemblies were all segregated in the South, and for Texas it continued segregated until the early 1970's. Not only were the circuit assemblies segregated, but also the Kingdom Halls were segregated, and we had a segregation of the circuit overseers and district overseers too. As you might have already guessed, the black circuit and district overseers served the black congregations and conducted their assemblies and the white circuit and district overseers did likewise for their white flock.

I know some will reason that the Society was just being cautious, and was concerned for all the brothers’ safety, and this again shows the love on the part of the Governing Body. Yet the laws of segregation had already been challenged, knocked down and changed for all of the U.S. Worldly people were so sick of and embarrassed by segregation and the "Jim Crow laws" that all government facilities, schools and public places had to remove the "for whites only" signs. People were moved so much by their consciences that many were thrown in jail and some even killed over the right of integration. But the "mother organization" was teaching her children who lived in the South to be good little segregationists.
http://www.freeminds.org/african/peterson.htm

Syrjintä oli myös moniportaista. Ei-anglot valkoiset olivat alempiarvoisia kuin anglot, koin, että rotujako oli anglot/muut eikä valkoiset/muut. Se teki minun seurustelustani värillisten kanssa helpompaa, Yhdysvalloissa ei ole väestöryhmää joka erityisesti vihaisi Englannin kanaalin tämän puolen asukkaita.
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Pehmoluopio kirjoitti:Yhdysvalloissa ei ole väestöryhmää joka erityisesti vihaisi Englannin kanaalin tämän puolen asukkaita.
Johtuisiko siitä, etteivät he tiedä ketä kaikkia täällä asuu? Se on vain "eurooppa"
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Lehtiveli kirjoitti:
Pehmoluopio kirjoitti:Yhdysvalloissa ei ole väestöryhmää joka erityisesti vihaisi Englannin kanaalin tämän puolen asukkaita.
Johtuisiko siitä, etteivät he tiedä ketä kaikkia täällä asuu? Se on vain "eurooppa"
Kyllä saksalaiset tunnetaan ja venäläiset ja ranskalaiset.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Osoittavatko JT:t etnistä suvaitsevaisuutta kuten opetta

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

XXX kirjoitti:
Vartiotorni 1.7.2007 s.3- 6
MIKÄ ON RATKAISU ETNISEEN SUVAITSEMATTOMUUTEEN?
... ...
Jehova on Jumala, joka suosii vaihtelua: mitkään kaksi luomusta eivät ole täsmälleen samanlaisia. Hän ei silti ole antanut millekään etniselle ryhmälle perusteita ylemmyydentunteeseen. Se laajalle levinnyt ajatus, että ihmisten oma etninen ryhmä on parempi kuin muut, on ristiriidassa Raamatussa esitettyjen tosiasioiden kanssa.
... ...
Tarkentaen täytyisi todeta, että tuo vartiotornin kohta menisi noin uuden testamentin jumalan mukaan,

ei suinkaan vanhan testamentin jumalan mukaan.

Jehovahan nimenomaan vanhan testamentin puolella piti Israelilaisia kansanaan, joita suojeli ja muita kansoja hävitti minkä kerkesi.

Ärsyttää suunnattomasti, että sitten puhutaan vielä raamatussa esitetyistä "tosiasioista", jotka todellisuudessa osoittavat juurikin, että Israelilaiset olivat aika ylemmyyden tuntoisia.

Tämäkin on aika uskoa heikentävää, kun VT:n Jehova on niin erilainen persoona verrattuna UT:n Jehovaan, jokin ei rimmaa tässäkään uskonkaupassa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
mikkuitti
Viestit: 277
Liittynyt: 01.10.2011 14:40

Re: Osoittavatko JT:t etnistä suvaitsevaisuutta kuten opetta

Viesti Kirjoittaja mikkuitti »

Onko suomen valtakunnansaleissa näkyny jt-romaneja? Itse olen käyny vasta viitisen kertaa saleilla, ei ole tähän mennessä itse nähny heitä..
Uskon Jeesukseen ja olen helluntaiseurakunnan jäsen.
Vastaa Viestiin