Mitä on pahuus?

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

RaM

Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja RaM »

Onko pahuus sitä kun pari leijonaa pitää näännytettyä puhvelia aloillaan maassa muiden ryhtyessä syömään sitä elävältä?
Onko pahuus kenties kuitenkin siinä, kun häiritty villisikaemo syö poikasensa?
Tai onko suurin pahuus siinä kun käki munii toisen linnun pesään tuhoten siten sen poikueen?
Vai onko tosiaankin suurinta pahuutta se, kun ihminen ei osaa olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan, että jumala vetäisi häntä puoleensa ja pyhä henki tai Jeesus tulisi häneen valaisten hänet suurella totuudella ja raamatun mystiikan ymmärtämiskyvyllä?

Jos jumalassa ei ole pahuutta, niin mistä pahuus on voinut tulla maailmankaikkeuteen?
Voiko täydellisestä hyvästä muodostua pahaa?
Onko Paha pahuuden lähde vai onko pahuus vain osa elämässä selviytymistä?

Henkilökohtaisena käsityksenä pahaa on vain pilaantunut ruoka.
toolman
Viestit: 448
Liittynyt: 07.02.2009 00:13

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja toolman »

Harvinaisen oppinäkemykseen ja r-tulkintaan oleva aloitus.
tool ja öl on elämää.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

toolman kirjoitti:Harvinaisen oppinäkemykseen ja r-tulkintaan oleva aloitus.
Alitit itsesi, valitan. Aber Ich bin das Böse, wenn Ich das Haben, und nun haben Ich. Was sagst Du hierher! Nichts.
Ja vapaasti suomennettuna: Minä olen pahuus, kun haluan olla sitä ja nyt haluan. Onko tähän nokanlopputtamista! Ei ole.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Mielenkiintoinen kysymys, tämän kanssa kaiketi kipuilee koko länsimainen yhteiskunta- ja oikeusjärjestelmä.

Jos toimii luontonsa mukaisesti, voiko silloin olla paha? Murhaajat, raiskaajat, pedofiilit ym. rikolliset tuomitaan herkästi pahoiksi ihmisiksi, mutta se on ehkä hieman ajattelematonta. Jos he toimivat luontonsa mukaisesti, he eivät ole mielestäni pahoja. Yhteiskuntakelvottomia ja empatiakyvyttömiä sen sijaan ovat, ja joutavat olemaan eristettyinä valtaväestöstä, jotta eivät aiheuta vahinkoa viattomille.

Mielestäni paha ihminen on sellainen, joka toimii vastoin itse tunnustamiaan moraalinormeja saavuttaakseen itselleen jotain etua. Tuon katsantokannan mukaan käytännössä kaikki ihmiset ovat tehneet pahuutta, tai ovat suorastaan paatuneita pahantekijöitä.

Ei ole niin hyvää ihmistä, josta ei löytyisi jotain pahuutta, eikä niin pahaa ihmistä, josta ei löytyisi jotain hyvyyttä.

Raamattua pahuuden mittarina käyttävät saavat puolestani v***ä k***en.

edit: merkki puuttui
And Justice For All
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

sinner74 kirjoitti:Raamattua pahuuden mittarina käyttävät saavat puolestani v***ä k***en.
edit: merkki puuttui
Liukastusvoitelu keksitty, ei käytössä heillä.
Vieras

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Mitä tekisit jos haluaisit olla paha ?

Kehuisit ja suosittelisit vartiotorniseuraa ?
RaM

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja RaM »

Miettikää aihetta syvällisesti.
Islamilaiset maat pitävät länttä ja etenkin USA:ta pahuuden pesänä. Kommunismi piti kapitalismia pahuutena.
Ja tietenkin päinvastoin.

Mitä on pahuus? Kuka määrittelee sen, kuka on paha tai minkä tekeminen on sallittua ja minkä ei? Kenen valtuudella pahuus on määritelty ja millä oikeudella?

Onko se pahuutta jos aseella uhaten vaatii pankijohtajalta pankin rahoja vai onko pahuutta kun pankinjohtaja lailla ja oikeudella uhaten vie perheen kodin?

Kummalla puolella sotarintamaa on pahuus?

Mitä sinulle mekitsee pahuus? Onko se uhka itseäsi kohtaan vai onko se pelkkä yhteiskunnallinen opittu dogmi?
toolman
Viestit: 448
Liittynyt: 07.02.2009 00:13

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja toolman »

RaM kirjoitti:Mitä on pahuus?
Siinä on jo vastaus. Vastaus=Mitä
tool ja öl on elämää.
Viljo
Viestit: 1100
Liittynyt: 28.04.2007 13:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja Viljo »

RaM kirjoitti:Voiko täydellisestä hyvästä muodostua pahaa?
Minun näkemykseni jumalasta on, että hän on sekä täydellisen hyvä että paha, sillä jos ajatellaan Raamatun kertomaa jumalaa, joka sanoo itsestään että hän yksin on jumala eikä muita ole, niin silloinhan muuta vaihtoehtoa ei ole.

Nopeasti arvioin pahuudeksi sekä tietoista pyrkimystä toisen vahingoittamiseen että sen toteuttamista käytännössä. Vahingoittaminen voi olla sekä henkistä että fyysistä.
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Roomalaisille, seitsemäs luku. Helppaiskos?
Vieras

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Raamatun ymmärtämisen opas 2.osa s.449

Paha, pahuus, jumalattomuus

Sellainen, mikä aiheuttaa tuskaa, murhetta tai ahdistusta. Kaikki, mikä ei ole sopusoinnussa Jumalan moraalisen erinomaisuuden normin kanssa, on jumalatonta, pahaa tai arvotonta. Erittäin laajamerkityksinen heprean kielen sana ra` on tekstiyhteyden mukaan käännetty mm. vastineilla ”paha”, ”synkkä”, ”ruma”, ”huono”, ”onnettomuutta tuottava”, ”ilkeä”, ”kitsas” ja ”kade” (1Mo 2:9; 40:7; 41:3; 3Mo 27:10; 5Mo 6:22; 28:35; San 23:6; 28:22). Heprean sana ra·ša`´ ja sen sukulaismuodot tarkoittavat jotakin, mikä on jumalatonta, pahaa (1Mo 18:23; 2Sa 22:22; 2Ai 20:35; Job 34:8; Ps 37:10; Jes 26:10).

Kreikassa sana po·ne·ri´a tarkoittaa pahuutta, jumalattomuutta (Mt 22:18; Mr 7:22; Lu 11:39; Ap 3:26; Ro 1:29; 1Ko 5:8; Ef 6:12). Po·ne·ros´ (sukua sanalle po·ne·ri´a) tarkoittaa usein moraalisessa mielessä pahaa (Lu 6:45), ja se voi merkitä myös jotakin aineellisessa mielessä huonoa tai arvotonta, niin kuin siinä yhteydessä kun Jeesus Kristus puhui ”mädästä hedelmästä” (Mt 7:17, 18). Tällä sanalla voidaan kuvailla myös jotakin ”pahanlaatuista” (Il 16:2). Sana ka·kos´ voi tarkoittaa 1) moraalisesti pahaa ja 2) tuhoisaa, ja se on käännetty mm. sanoilla ”paha”, ”huono”, ”vahingollinen” ja ”väärä” (Ro 7:19; 1Ko 15:33; Kol 3:5; Tit 1:12; Hpr 5:14). Sana a·se´bei·a sukulaissanoineen on käännetty mm. vastineilla ”jumalattomuus”, ”jumalaton” ja ”tehdä jumalattomaan tapaan” (Ro 1:18; 4:5; Ju 15; ks. JUMALINEN ANTAUMUS).

Kun sanaa ra` käytetään Raamatussa ensimmäisen kerran, se esitetään hyvän täydellisenä vastakohtana. Aadamia kiellettiin syömästä hyvän ja pahan (ra` ) tiedon puusta, ja lisäksi häntä varoitettiin tottelemattomuuden seurauksista. Jumala siis selvästikin asettaa mittapuun sille, mikä on hyvää ja mikä pahaa; ihmisellä ei ole oikeutta päättää siitä riippumattomana Jumalasta. Vaikka Aadam rikkoi Jumalan selvästi ilmaistua lakia, hänen rikkomuksestaan ei voida syyttää Jehovaa, ”sillä pahalla [eräs sanan ka·kos´ muoto] ei Jumalaa voida koetella eikä hän itse koettele ketään. Mutta kutakin koetellaan siten, että hänen oma halunsa vetää ja houkuttelee häntä.” (Ja 1:13, 14; 1Mo 2:16, 17; 3:17–19.)
Outolintu
Viestit: 40
Liittynyt: 11.06.2010 02:10

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja Outolintu »

Pahuus on inhimillistä, harhaanjohtavaa ja laskelmoitua. Yleismaailmalliset totuudet kyllä pätevät kaikkiin ihmisiin, myös minuun. Olen hylännyt lapseni, vanhempani tuhoten tieten tahtoen kaiken mitä he ovat rakentaneet, vihani on kääntynyt aina itseäni vastaan.

Minussa on myös hyvyyttä joka kärsii siitä että vahingoitan aina ihmisiä joita haluaisin rakastaa ja joiden kanssa minulla ei ole mitään yhteistä enään.

Pahuus on ristiriita ihmisen sisällä, kyky olla antamatta anteeksi vaikka joku olisi kuolinvuoteella, pahuus on itsekeskeisyyttä, se tekee ihmisestä vasten mielisen.

Pahuus on mielentila jossa seisoessaan ihminen tietää taitaa ja osaa kaiken, ylimielisyyttä kaikkea ja kaikkia kohtaan.
Vääristyneitä viettejä, nurinkurisia ajatuksia, kaikkea mikä johtaa minua kauemmaksi muista ihmisistä.

Ja silti, paha ei ole yksikään vaan toinen on toistaan heikompi.
Mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Voisiko tuon paremmin sanoa, kiitos Sinulle kirjoituksestasi.
Outolintu
Viestit: 40
Liittynyt: 11.06.2010 02:10

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja Outolintu »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Voisiko tuon paremmin sanoa, kiitos Sinulle kirjoituksestasi.
Helpotti itseänikin, vähän. :oops:
Mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Mitä on pahuus?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

RaM kirjoitti:Onko pahuus sitä kun pari leijonaa pitää näännytettyä puhvelia aloillaan maassa muiden ryhtyessä syömään sitä elävältä?
Ei, kyseessä on nk. nälkä.
Tai onko suurin pahuus siinä kun käki munii toisen linnun pesään tuhoten siten sen poikueen?
Tai siinä kun satiainen pesii toisten muniin?
Vai onko tosiaankin suurinta pahuutta se, kun ihminen ei osaa olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan, että jumala vetäisi häntä puoleensa ja pyhä henki tai Jeesus tulisi häneen valaisten hänet suurella totuudella ja raamatun mystiikan ymmärtämiskyvyllä?
Tuosta tulee mulle ennemminkin mieleen sellainen jumala, joka ei millään tule toimeen ilman ihmistä. En ihan tajua kun ensin luodaan ihminen, sitten ne kiusankappaleet hävitetään, mutta säästetään muutama, jotta niitä kiusankappaleita sikiää lisää. Nyt niiden kiusankappaleiden jumalallinen tehtävä on käännyttää toinen toisiaan toinen toistaan persoonallisempaan joukkoon, joista jokainen on ainoa oikea joukko.

Muistelkaamme nuoruuttamme, jolloin Jehova edellytti täysin epärealistisesti, että hyvän tahdon ihmisten ja jehovantodistajien oli tavoitettava joka ikinen Telluksen ennen sitä hetkeä, jolloin Jehova painaa ISO H -painiketta. Tuollainen 'raamatullinen' opetus siis siitäkin huolimatta, että Raamatun mukaan Matt. 24:14 oli jo Raamattuun otettua kirjettä kirjoitettaessa hoidettu loppuun. Myöhemmin Jehova sitten ilmoittikin Vt-seuran kautta, että hän hoitaa puuttuvan osuuden jollain ihmeellä.
Jos jumalassa ei ole pahuutta, niin mistä pahuus on voinut tulla maailmankaikkeuteen?
Jumalattomat alkueliöt kiusasivat ajankulukseen heikompiaan ja se lähti siitä?
Voiko täydellisestä hyvästä muodostua pahaa?
Täydellinen rikos ehkä?
Onko Paha pahuuden lähde vai onko pahuus vain osa elämässä selviytymistä?
Minulla on tasan saman verran havaintoa nimityksensä mukaisesta persoonamallisesta Pahasta kuin persoonamallisesta markkinavoimasta taikka persoonamallisesta Hyvästä. Viime päivien uutisissa on kerrottu kuinka toinen kahdesta maailman onnellisimmasta kansasta katsoo pahantekemiseksi Etelä-Korean pelastusta saarnaamaan valjastetut kaiuttimet. Uskoakseni Etelä-Koreassa ajatellaan, että heidän hienojen kaiutinten särkeminen on pahantekoa yli rajojen. Molemmat kokevat tekevänsä hyvää ja ajattelevat naapurin olevan pahanteossa. Vastaava asetelma on nähty suuremmassakin mitassa ihan jumalan molemminpuoliseen tuentaan tukeutuen.
Henkilökohtaisena käsityksenä pahaa on vain pilaantunut ruoka.
Monivuotisen säätäjäkollegani ja edelleen hyvän ystäväni Tapsan kanssa ostimme kerran pariisilaisesta marketista alkoholisisältöön nähden halvinta rommia. Sitä emme saaneet alas edes Vartiotorniseuran historiaan löyhästi liittyvän blandiksen kanssa. Silloin oli pakko muuttaa käsitystäni siitä, että kaikki alkoholijuoma olisi tarkoitettu juotavaksi.

On maailmassa muutakin pahaa, tai ainakaan minä en pidä hyvänä, että jehovantodistajat eivät ota selvää siitä millaista valhetta he levittävät nk. hyvänä uutisena, minusta kyseessä on hälyttävän paha uutinen.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vastaa Viestiin