Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Valvoja: Moderaattorit
Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Mikä oli/on mielestäsi hullunkurisin, epäuskottavin tai muuten vain oudoin JT:ien oppi? Epäilitkö jotain opinkappaletta vahvasti jo mukana ollessasi ja uskalsitko puhua siitä kenellekään?
Minusta tuntuu oudoimmalta, että lapset, jotka eivät ole kykeneviä vielä itse päättämään kantaansa, tuomitaan H-hetkellä vanhempien vakaumuksen mukaan.
Minusta tuntuu oudoimmalta, että lapset, jotka eivät ole kykeneviä vielä itse päättämään kantaansa, tuomitaan H-hetkellä vanhempien vakaumuksen mukaan.
-
- Viestit: 1100
- Liittynyt: 28.04.2007 13:13
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Mikä siinä on outoa kun ottaa huomioon että isien syntejä maksetaan useammassa sukupolvessa?Vieras kirjoitti:Minusta tuntuu oudoimmalta, että lapset, jotka eivät ole kykeneviä vielä itse päättämään kantaansa, tuomitaan H-hetkellä vanhempien vakaumuksen mukaan.
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
-
- Viestit: 448
- Liittynyt: 07.02.2009 00:13
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Maallinen toivo. Toivovat elävänsä maan päällä vaikka elävätkin jo siinä maan päällä.
tool ja öl on elämää.
-
- Viestit: 2454
- Liittynyt: 28.04.2007 12:43
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Se ihmeellinen kiistakysymys, jonka vuoksi koko maailma on paholaisen vallassa.
En voi käsittää, miksi yhden ihmisen virheen vuoksi miljardit ihmiset joutuvat kärsimään tuhansien vuosien ajan.
Henkiolennot ovat kuulemma täydellisempiä, joten heidän luulisi ymmärtävän tämän ihmisen ajattelun rajallisuuden. Silti tuhansia vuosia katsellaan miten ihmiset oikein suhtautuvat jumalaan taikka saatanaan, joista kumpaakin on tosi vaikea edes tavoittaa.
ihan käsittämätöntä.
En voi käsittää, miksi yhden ihmisen virheen vuoksi miljardit ihmiset joutuvat kärsimään tuhansien vuosien ajan.
Henkiolennot ovat kuulemma täydellisempiä, joten heidän luulisi ymmärtävän tämän ihmisen ajattelun rajallisuuden. Silti tuhansia vuosia katsellaan miten ihmiset oikein suhtautuvat jumalaan taikka saatanaan, joista kumpaakin on tosi vaikea edes tavoittaa.
ihan käsittämätöntä.
Let me go Master I hate you so
-
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Mulla alkoi jo Jehovan todistajuus aikoina raksuttaa , että mitenkähän maailma voi olla paholaisen vallassa , kun sossu aina maksoi avustusta , kela asumistukea , työttömyyskorvausta , että pysyi leivässä , lihakeitossa ja kahvissa. Niin teki paholaisen vallassa oleva maailma - elätti minua , vaikka olin sen vihollinen.
Edelleen alkoi raksuttaa , kun menin kentälle erään vanhan Jehovantodistaja miehen kanssa. Ja talon isäntä sitten sanoi suoraan , että uskotteko te tosiaan , että ihmiskunta on ollut maan päällä vain 6000 vuotta.
Niin tämä vanha Jehovan todistaja mies sanoi silmät pyöreänä , että kyllä me uskomme , näin raamattu sanoo.
Talon isäntä virkkoi rauhallisesti , "No siinä asiassa me ollaan eri mieltä."
Siinä tilanteessa mulla tapahtui , jonkin silmälapun putoaminen myös.
No olis näitä varmaan vieläkin , pitää kirjoitella ku muistuu mieleen , näistä on hyvä puhua.
Ai nii joo, ja se että , kun Jehovan todistajat varoittavat kiinnostunutta , jolle pitävät tutkistelua , että Saatana esim.saattaa sukulaisten välityksellä alkaa pilkkaamaan tai yrittää monenmoisin tavoin saada kiinnostunutta lopettamaan tutkistelu.
Eikö Saatana ylivertaisena henkiolentona tekisi paremminkin just toisin kuin kiinnostunut odottaa , olisiko Saatana - ylivertaisena olentona meihin ihmisiin nähden - niin tyhmä , että tekisi justiinsa kuten kiinnostunutta on varoitettu , tämähän vain vahvistaisi kiinnostuneen uskoa ja päätöstä mennä kasteelle.
Edelleen alkoi raksuttaa , kun menin kentälle erään vanhan Jehovantodistaja miehen kanssa. Ja talon isäntä sitten sanoi suoraan , että uskotteko te tosiaan , että ihmiskunta on ollut maan päällä vain 6000 vuotta.
Niin tämä vanha Jehovan todistaja mies sanoi silmät pyöreänä , että kyllä me uskomme , näin raamattu sanoo.
Talon isäntä virkkoi rauhallisesti , "No siinä asiassa me ollaan eri mieltä."
Siinä tilanteessa mulla tapahtui , jonkin silmälapun putoaminen myös.
No olis näitä varmaan vieläkin , pitää kirjoitella ku muistuu mieleen , näistä on hyvä puhua.
Ai nii joo, ja se että , kun Jehovan todistajat varoittavat kiinnostunutta , jolle pitävät tutkistelua , että Saatana esim.saattaa sukulaisten välityksellä alkaa pilkkaamaan tai yrittää monenmoisin tavoin saada kiinnostunutta lopettamaan tutkistelu.
Eikö Saatana ylivertaisena henkiolentona tekisi paremminkin just toisin kuin kiinnostunut odottaa , olisiko Saatana - ylivertaisena olentona meihin ihmisiin nähden - niin tyhmä , että tekisi justiinsa kuten kiinnostunutta on varoitettu , tämähän vain vahvistaisi kiinnostuneen uskoa ja päätöstä mennä kasteelle.

Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
-
- Viestit: 1843
- Liittynyt: 28.04.2007 18:23
- Paikkakunta: Kuopio
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Kaikkein järjettömintä kaikissa raamattuun perustuvissa lahkoissa on tämä Jeesuksen lunastusuhri.
Aatami rikkoi sääntöjä --> synnin aiheuttava "geenivirhe" periytyi kaikille --> Jumala tapatti poikansa, jotta voisi antaa anteeksi tämän geenivirheen aiheuttamat mokailut --> anteeksi ei kuitenkaan ole saanut kukaan, vaan kuolema ja epätäydellisyys jatkuu ja tyhjiä lupauksia taivas- tai paratiisipaikoista voi ostaa eri tavoin, riippuen lahkosta --> koko "lunastusuhrilla" ei ole mitään merkitystä.
Siis mitä helvettiä joku täydellisen ihmisen (Jeesus) tappaminen auttaa asiaan, missä siinä on se logiikan ydin? Mikä uhri se sellainen on, joka ei sitten kuollutkaan? Miten peritty epätäydellisyys tekee kenestäkään pahiksen, eihän siihen ole itse voinut vaikuttaa? Eikö jokainen kuitenkin kuole (saa rangaistuksensa) ja voisi luulla, että se kuittaisi hölmöilyt ja mahdollisuus vapaalippuun johonkin Jumalan rakentamaan puuhamaahan pitäisi irrota jo sillä?
Tuossa koko ketjussa on niin monta naurettavaa yksityiskohtaa, joita voisi vielä kaivella esiin, että on aivan käsittämätöntä miten niin suuri osa ihmisistä on tuollaisen huuhaan omaksunut.

Aatami rikkoi sääntöjä --> synnin aiheuttava "geenivirhe" periytyi kaikille --> Jumala tapatti poikansa, jotta voisi antaa anteeksi tämän geenivirheen aiheuttamat mokailut --> anteeksi ei kuitenkaan ole saanut kukaan, vaan kuolema ja epätäydellisyys jatkuu ja tyhjiä lupauksia taivas- tai paratiisipaikoista voi ostaa eri tavoin, riippuen lahkosta --> koko "lunastusuhrilla" ei ole mitään merkitystä.
Siis mitä helvettiä joku täydellisen ihmisen (Jeesus) tappaminen auttaa asiaan, missä siinä on se logiikan ydin? Mikä uhri se sellainen on, joka ei sitten kuollutkaan? Miten peritty epätäydellisyys tekee kenestäkään pahiksen, eihän siihen ole itse voinut vaikuttaa? Eikö jokainen kuitenkin kuole (saa rangaistuksensa) ja voisi luulla, että se kuittaisi hölmöilyt ja mahdollisuus vapaalippuun johonkin Jumalan rakentamaan puuhamaahan pitäisi irrota jo sillä?
Tuossa koko ketjussa on niin monta naurettavaa yksityiskohtaa, joita voisi vielä kaivella esiin, että on aivan käsittämätöntä miten niin suuri osa ihmisistä on tuollaisen huuhaan omaksunut.
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Ei kiinnosta enää -Jakke se täällä vaan kirjoittelee. Kiinnostaa sitten kuitenkin?Jakke kirjoitti:Kaikkein järjettömintä...
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Tuo koko systeemikokonaisuus, että sepitetään jutut, painetaan, jakeluun, lukaisu/opettaminen aivopestynä, oville, ja uusi kierros, ja koskaan tuota ei sanota ääneen. Ovilla kerrottu sadan vuoden aikana erilaiset sepitysvariantit.
Lahtinen ihmetteli kun isot miehet vetävät sellaista konekiväärikelkkaa pitkin metsiä (tuntematon sotilas). Mitäs ihmettelemistä siinä on ?
Lahtinen ihmetteli kun isot miehet vetävät sellaista konekiväärikelkkaa pitkin metsiä (tuntematon sotilas). Mitäs ihmettelemistä siinä on ?
-
- Viestit: 39
- Liittynyt: 19.04.2009 11:38
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Raamatun alussa käärme latelee Aadamille ja Eevalle juttua: "Tulette tietämään hyvän ja pahan kuin jumala". Kyseessä siis jonkin sortin jumalan varpaille astuminen. Ei voi käsittää miksi sitten "jumalan valitut" harrastavat moista pöyhkeyttä latelemalla asioita hyvän ja pahan lokeroihin. Toinen käärmeen valheeksi ristitty oli lausahdus: "Ette suinkaan kuole". Vaikka JT:t myöntävät sen valheeksi niin silti he uskottelevat, että ihmiset elävät ikuisesti. Ristiriitaista.
Jeesus tullessaan tuli purkamaan vanhan lain, mutta silti JT:t perustelevat joitain oppejaan ja lakejaan vanhan lain mukaan. Yksi esimerkki on tuo verioppi. Jeesuksen mukaan "laki on kirjoitettu sydämmiimme" ja siten vastuu palvonnasta olisi yksilöllä. Silti Seura yrittää puristaa JT:t samaan muottiin.
Onhan näitä vaikka kuinka. Eniten minua hämmästyttää nämä heidän perushenkeään vastaan taistelevat ristiriitaisuudet. Opinkappaleillaan kumoavat omat uskon periaatteensa.
Jeesus tullessaan tuli purkamaan vanhan lain, mutta silti JT:t perustelevat joitain oppejaan ja lakejaan vanhan lain mukaan. Yksi esimerkki on tuo verioppi. Jeesuksen mukaan "laki on kirjoitettu sydämmiimme" ja siten vastuu palvonnasta olisi yksilöllä. Silti Seura yrittää puristaa JT:t samaan muottiin.
Onhan näitä vaikka kuinka. Eniten minua hämmästyttää nämä heidän perushenkeään vastaan taistelevat ristiriitaisuudet. Opinkappaleillaan kumoavat omat uskon periaatteensa.
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Kivahan tuo vain on, että Jakke on palannut meidän pariin. Sen paremmat pidot, mitä enemmän poppoota.
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Miten se YK on niin hirveän paha? Ei taida niin paha ollakaan, kun on JT:llä omatkin kytkökset sinne.
Toinen oli se, että en uskonut enkelien olevan kanssani kentällä.
Kolmas oli se, ettei saanut osallistua vertauskuviin kuten ehtoolliseen kirkossa Jeesuksen opetuksen mukaan.
Miten Hallintoelin saa sitä ohjausta Jehovalta ts. mistä he tietävät Jehovan tahdon Raamatun tulkinnan suhteen?
Sekin, että miksi pitää olla oma, erilainen Raamattu? Miksei kirkkoraamattu kelpaa?
Toinen oli se, että en uskonut enkelien olevan kanssani kentällä.
Kolmas oli se, ettei saanut osallistua vertauskuviin kuten ehtoolliseen kirkossa Jeesuksen opetuksen mukaan.
Miten Hallintoelin saa sitä ohjausta Jehovalta ts. mistä he tietävät Jehovan tahdon Raamatun tulkinnan suhteen?
Sekin, että miksi pitää olla oma, erilainen Raamattu? Miksei kirkkoraamattu kelpaa?
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Juu ei siinä mitään. Nuo ljäähyväisketjut vain ovat lähes poikkeuksetta sellaisia narsistisia huomionkiinnittämisyrityksiä, joita perustavat ennenmuita ne, joilla ei ole aikomustakaan lähteä.Vieras kirjoitti:Kivahan tuo vain on, että Jakke on palannut meidän pariin. Sen paremmat pidot, mitä enemmän poppoota.
- Tony
- Viestit: 7520
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Vieras kirjoitti:Juu ei siinä mitään. Nuo ljäähyväisketjut vain ovat lähes poikkeuksetta sellaisia narsistisia huomionkiinnittämisyrityksiä, joita perustavat ennenmuita ne, joilla ei ole aikomustakaan lähteä.
http://veljesseura.org/foorumi/viewtopi ... 510#p45510Jakke kirjoitti:Joo enhän minä mihinkään katoa. Se syy, miksi enää tälläkään palstalla käyn on vaan muuttunut toiseksi, eikä tarvetta tai intoa jokapäiväiseen tai edes jokaviikkoiseen vierailuun tällä hetkellä ole.
Ja takaisin aiheeseen.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
- Viestit: 1565
- Liittynyt: 28.04.2007 18:24
- Paikkakunta: Hanko
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Netiinit ja voideltujen asema. Miten vanhin, joka ei ole voideltu, voi erottaa sellaisen, joka on voideltu. Miten netiineillä on asema hallintoelimessä ja vastaavissa paikoissa vaikka voideltujakin niihin tehtäviin olisi.Vieras kirjoitti:Mikä oli/on mielestäsi hullunkurisin, epäuskottavin tai muuten vain oudoin JT:ien oppi?
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
-
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
Re: Gallup: Oudoin JT-opinkappale
Eräs hullunkurisuus:
Miksiköhän Juudas Iskariot oli Jehovan mielestä luopio?
Jehovan tarkoitushan oli nimenomaan, että Jeesus ristiinnaulittaisiin ja surmattaisiin ,jotta ihmisten synnit voitaisiin anteeksiantaa.
Ja nyt tuleekin Juudas Iskariot ja - oikein järjestää - Jeesuksen ristille ,ilmiantamalla tämän.
Eikös Juudas Iskariot silloin toteuttanutkin Jehovan tahdon ja toteutti sen mitä Jehova halusi, eikös Jehovan olisi paremminkin pitänyt palkita Juudas hyvästä työstä.Tekihän hän juuri sen ,mitä Jehova oli suunnitellutkin Jeesuksen varalle.
Miksiköhän Juudas Iskariot oli Jehovan mielestä luopio?
Jehovan tarkoitushan oli nimenomaan, että Jeesus ristiinnaulittaisiin ja surmattaisiin ,jotta ihmisten synnit voitaisiin anteeksiantaa.
Ja nyt tuleekin Juudas Iskariot ja - oikein järjestää - Jeesuksen ristille ,ilmiantamalla tämän.
Eikös Juudas Iskariot silloin toteuttanutkin Jehovan tahdon ja toteutti sen mitä Jehova halusi, eikös Jehovan olisi paremminkin pitänyt palkita Juudas hyvästä työstä.Tekihän hän juuri sen ,mitä Jehova oli suunnitellutkin Jeesuksen varalle.

Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.